La Regione torna ad assumere?
Pronto un piano per 1500 posti

Non sarebbero sufficienti 2-3000 unità di personale(a detta di Lombardo)?

I soliti ambigui annunzi in vista delle prssime elezioni regiali: captare,acchiappare consensi clientelari..
Io assunto per pubblic concorso alla RegionecSiciliana(prove
scritte:3 prove orali:6 materie nel lontano 1960. Si ebbero
altri tre concorsi, poi dal 1965 nulla più.
Ora vengono ammaniti concorsi ai fini di ssunzioni regolari.
E' da crderci?
Ma allora il personale politico si chiamkava: Giuseppe Alessi, Franco Restivo, etc.
Ed ora?

SAREBBE OPPORTUNO ASSUMERNE ALMENO DIECIMILA,COSI' DA ACCONTANTERE TUTTI I PARENTI ,AMICI,AMICI DEGLI AMICI,PORTABORSE,POLITICI TROMBATI,AMANTI.....ORMAI SIAMO NELLA MELMA,ALLA MERCE' DI POLITICANTI SQUALLIDI E SENZA DIGNITA',SENZA NESSUNA MORALE...CHE QUARDANO SOLO A FATTI PERSONALI, FREGANDOSENE CHE L'ITALIA E' IN FALLIMENTO.

chiedo scusa per l'errore,la q ,al posto della g....solo un errore di battitura,per rispetto alla redazione e lettori.... ma non certo verso questo governo della banane, retto dall' editore di terrà,al quale suggerisco di farsi una cavalcata a barcellona per la copertina della prossima rivista .

questi concorsi

Tranquilli questa è tutta gente che, non appena approvata la riforma del lavoro varata da Monti, andrà a lavorare a Sondrio, Belluno e Udine. 1500 fessacchiotti che dopo una lunga anticamera pensano sia arrivato il loro turno.

NON CI SARANNO CONCORSI!!! ATTENZIONE

Lombardo, oramai si è capito, è un’anima pia. Una santa persona impermeabile alle lordure della vita. Un monaco francescano che il fuoco non asciuga e l’acqua non bagna. Ed è inutile che gli scettici storcano il naso, tutto ciò è stato, in un certo senso, anche certificato dalla procura di Catania, prosciogliendolo dall’accusa di contaminazione mafiosa. A questo punto, il governatore dal cuore d’oro, il politico che non deve chiedere voti perché sono i suffragi a rincorrerlo, farebbe bene e prima a chiudere la partita in un’unica soluzione. Suvvia, assuma in una botta sola tutti i disoccupati dell’Isola. Scongiurando così fin dall’inizio le inevitabili discrasie che il disequilibrio tra i siciliani privilegiati e quelli mazziati comporterebbe. Renda, governatore, gli Isolani tutti felice allo stesso modo. Metta in pratica la Costituzione. Non è l'Italia una Repubblica democratica, fondata sul lavoro? E allora? Coraggio trasformi la Trinacria nel paese dei balocchi. Non sia meno di Carlo Collodi.

perchè clamoroso scusate? se dite che non si fanno da venti anni mi sembra una notizia normale

Per i Signori Lirio Cammarata e Salvatore Battaglia.
Sappi che proprio oggi, tanti dei 750 fessacchiotti sono a dare aiuto agli alluvionati del messinese, dando tutto la loro professionalità e il loro sostegno.Se poi ci saranno i concorsi, siamo felici di affrontarli e superarli egregiamente. Pensa solo di concorrere per la quota prevista del 60% e sperare di essere nei primi posti in graduatoria. Auguri.

a questo punto direi che sarebbe meglio indire un referendum per l'abolizione dell'autonomia siciliana, che nessun beneficio a portato alla nostra terra(tranne che per i soliti noti)
è un carrozzone che ci costa caro e favorisce sempre gli amici degli amici..

Chiaramente la stabilizzazione di questo personale sarà in categorie inferiori come dice la legge, visto che l'ultima stabilizzazione è stata praticata con questo indirizzo, altrimenti pioveranno i ricorsi di centinaia di persone a suo tempo inquadrate in categoria A e B, anche se se forniti di Diploma di secondo grado e di Laurea.

Lei non è solo uno dei 750 fessacchiotti, ma anche uno dei prossimi mantenuti da mamma Regione che troverà i soldi per il vostro stipendio sottraendolo ai fondi destinati allo sviluppo. Più lavoratori alla Regione e meno sviluppo. Tanto convincere lei a fare le valige per mantenere un attimo di dignità senza svendere insieme al suo voto il futuro di altrettante migliaia di siciliani è tempo perso.

@gaetano

Anche se forniti di migliaia di titoli di studio, non siete MAI stati selezionati per essere inquadrati in C e D. Infatti non avete mai potuto firmare alcuna istruttoria. Quindi potete fare anche tutti i ricorsi che volete, ma il 40 % di riserva è per chi è stato inquadrato in C e D a tempo deteminato (traminte selezione pubblica) con una anzianità di servizio in quella posizione di minimo 3 anni.

se ho capito qualcosa per stabilizzare 750 precari si assumono 1500 persone, non si aumentano i contratti dei dipendenti scaduti da 5 anni, sugli incrichi aggiuntivi si impone il pizzo del 70%, per i rinnovi se ne parlare dal 2014 il che significa almeno dal 2016, non comprendo che risparmi derivano dai rientri da distacchi e comandi considerato che l'onere già è e resta a carico della regione, le convenzioni coi comuni sanno tutti che è una burla, perchè nessun comune può assumere senza non sforare il patto di stabilità. Nessuno sta considerando che la regione ha già perso in sede giuridica in ordine alla mancata applicazione del contratto in materia di vice dirigenza, e che la riserva del 40% al personale già in servizio, significherà che quanti sono laureati e che oggi albergano in fascia A,B,C punteranno alla D, così come i gli A e B diplomati punteranno alla C e facendo valere la loro presenza in amministrazione per anni e da tempo indeterminato, secondo me finiranno con il vanificare il tentativo di atabilizzare in fascie C e D i precari di cui si parla. e poi di tutto si parla tranne del fatto che tagliando gli esterni dei gabinetti e se la si finisse con questi assessori tecnici già si recuperebbero circa 15 milioni all'anno. e poi alla fine visto che si stanno forzando tutte le norme in vigore, compreso quelle del buon senso, perchè questa legge se passerà, provocherà altissime tensioni sociali, considerato lo statuto che assegna potestà assoluta in materia di personale,organizzino un piano di fuoriuscita del personale in servizio, basta poco specialmente per ridurre in maniera considerevole il numero dei dirigenti, e poi fai quello che vuoi. Ma del resto se abbiamo i tecnici, che tali siano da qualche parte si deve pure vedere.

Non capisco che cosa ci sia di irregolare in tutto ciò.
Io vedo solo una grande razionalizzazione di quello che era un mostro ereditato da una cinquantina d'anni circa di malversazioni (i primi anni dell'autonomia fanno storia a sé).
Si bloccano gli aumenti di stipendi e si facilità il turnover per fare dimagrire la Regione.
I vuoti lasciati, in piccola parte, vengono colmati con nuove assunzioni (e ci mancherebbe altro, si deve paralizzare la burocrazia? o lasciarla tutta in mano di sessantenni?).
Di queste, una parte, ma solo una parte, è fatta con concorso sì, ma agevolando i precari per una possibile stabilizzazione (e vi pare poco dopo decenni di vergogne?).
Il resto è colmato con regolarissimi e costituzionali concorsi, come si faceva sino ai primi anni '60.
E allora?
Qual è il problema, scusate?
Non è che lo sviluppo si fa non assumendo pù nessun dipendente pubblico? Chi v l'ha raccontata questa favola?
Forse rosicate perché Lombardo, a poco a poco, questa Regione la sta aggiustando veramente....
E invece a Voi stava bene quella di prima.
Complimenti.

@Ciccio, sui concorsi, quante istanze verranno dall'esterno e dall'interno? da 200 a 300 mila? in quanto tempo lo fai questo concorso? e basterebbe solo questo per far comprendere che trattasi dell'ennesimo volgare tentativo di alimentare speranze sulle quali costruire posizioni elettorali. La smettano che ormai la Regione è alla frutta con queste scelte scellerate e senza criterio. attenzione non mi riferisco alle leggittime aspettative dei precari e di questi in particolare, che fanno un lavoro preziosissimo e delicato, ma alla manovra che ci sta dietro e che è veramente di bassissima specie.

vergogna,altro clientelismo in vista delle prossime competizioni elettorali,la stessa cosa fatta dai governi di cuffaro...altro che cambiamento le maschere vi siete messi...povera sicilia!!!

Ma l'ipotesi "default" passa mai dalla testa di questi lungimiranti amministratori e delle masse di lavoratori indefessi che da anni questuano "il posto fisso" ???

Con i tempi che corrono ed il livello di indebitamento della Regione, voglio vedere come andrà a finire il prossimo mutuo di rifinanziamento...

Ma che c'entra il numero di concorrenti?
Se la Costituzione impone il concorso, il concorso si deve fare.
Se poi si presentano in 300.000 ci vorrano alcuni anni per farlo. Ma sempre meglio che assumere per chiamata diretta.
Quella sarebbe un'operazione clientelare ed elettorale. Ma come? Finalmente si fanno concorsi regolari dopo mezzo secolo di clientelismo e vi lamentate lo stesso?

Ancora una volta non comprendo i meccanismi di questa regione. La formazione professionale che, regolata dalla legge 24 del lontano 1976, si era impegnata a fornire corsi e attività di sportello per conto della regione siciliana, si trova all'improvviso definanziata lasciando migliaia di lavoratori con 30 e più anni di servizio in mezzo ad una strada, per mancanza di fondi nel bilancio regionale, e nel frattempo si parla di nuove assunzioni e di nuove stabilizzazioni. Ma a che gioco stiamo giocando? Abbiamo stipendi miserabili, per i quali lottiamo da sempre, la regione non ha mai voluto intervenire sull'operato degli enti, per pura convenienza, e adesso pagano, come sempre i lavoratori. Quanti dei dipendenti regionali sono entrati per concorso, e magari regolarmente? Perchè devono prendere il doppio degli stipendi di qualsiasi altro settore, magari andare in pensione a 40 anni o tramite legge 104 con il 120% dell'ultimo stipendio? Se il bilancio è in profondo rosso si chiedano sacrifici a tutti, dai dirigenti all'ultimo degli impiegati, altro che lamentarsi per il mancato rinnovo. Io aspetto ancora i miseri arretrati del contratto 2003-2007, sono indietro di otto stipendi e tutte le mattine vado a lavorare nella speranza di salvare il mio posto di lavoro. E che sento? Che serve personale presso un'assessorato in Via La Malfa e che, malgrado la promessa di incentivi salariali, il personale non è disposto a spostarsi perchè la sede è fuori mano. Ma stiamo scherzando? Perchè non li offrono a noi questi posti. State tranquilli che ci mettiamo in fila per accettare. Noi abbiamo ogni anno una lettera di incarico e non sappiamo mai dove andremo a finire, il massimo che possiamo sperare è di restare entro i 40 km dalla sede. Viene il disgusto a sentire parlare alcune categorie di lavoratori. E' giusto che ognuno difenda il suo ma, in un momento come questo, un pò di umiltà non guasterebbe di certo.

Leggo di questi presunti concorsi per 1.500 persone disperate, giusto.
Poi leggo di una dichiarazione del Presidente Lombardo che vuole fare un grande Centro Direzionale A Fondo Raffo... Bene.
Poi leggo che Lombardo dichiara che entro 3 anni i dipendenti regionali tra pensionamenti ed altro saranno solo 3.000... magia.
Questa è magia o questi signori della politica vogliono far fuori qualcuno.
Come si fa a dichiarare di voler diminuire i consulenti esterni e poi ogni settimana ne saltano fuori 2 o tre mortificando la caterva di dipendenti regionali che da parecchi anni tirano questa carretta malconcia sempre più al servizio di 90 ladroni che pensano solo a se stessi.
Meditate e soprattutto, dico a chi legge, prima di sparare a zero sui dipendenti dell'amministrazione regionale, informatevi bene di come stanno le cose e non come vengono raccontate.

@ciccio scusami o ci sei o ci fai! indire il concorso significherà sostanzialmente che nelle more della definizione delle procedure concorsuali si potrà andare per i precari,anche mediando con il commissario dello stato, di proroga in proroga, intanto si arriva alle elezioni,e inizia il mercato delle vacche, e poi cu campa campa e cu mori mori.

"Il resto è colmato con regolarissimi e costituzionali concorsi, come si faceva sino ai primi anni ‘60."


Ma lei fa il "cabarettista" ?
Ma quando mai sono esistiti in Italia in generale ed in particolare in Sicilia e sopratutto con Lombardo "REGOLARISSIMI" concorsi ?

E poi ci stupiamo se la lega ci vuole scaricare. Siamo la regione con il maggior numero di dipendenti, l' Italia deve ridurre la spesa pubblica per evitare il default e la Sicilia invece va per i c....suoi....

"Ci sei o ci fai", "cabarettista". Quando finiscono gli argomenti cominciano gli improperi, prima tutto sommato gentili, poi immagino sempre più pesanti, fino alle male parole.
Nessuno entra nel merito e risponde a quello che osservo: solo luoghi comuni e generici insulti all'attuale governo.
Se la Sicilia non fa concorsi, apriti cielo, se li fa idem. Ma va...
Volete citato l'articolo della costituzione che recita che nella pubblica amministrazione si dovrebbe entrare solo per concorso?
La Sicilia ha il maggior numero di dipendenti rispetto alle altre regioni perché si fa carico di quasi tutte le funzioni statali, guardia forestale e protezione civile inclusi. Discorso (demagogico) chiuso.
Se l'Italia "ci scaricasse" diventeremmo di colpo tutti più ricchi.

cari regionali, è finito il tempo delle vacche grasse già da tempo, contentatevi "che poi non è poco avere la sicurezza di uno stipendio".Oggi è tempo di vacche magre e sapete di chi sono i c..zi "per il precariato" che vive anche il disagio sociale e familiare nonchè l'incertezza dello stipendio. Vi pare poco??? Continuate...vedrete come finira.... insieme ci faranno piangere lacrime amare .MEDITATE

Caro Lirio Cammarata, i fessacchiotti non siamo noi bensì chi è rimasto col culo per terra anni fa! Ciaoooooooooooo

si parla di tutto e di niente bandire un concorso non significa espletarlo, e anche se si attivasse la procedura prima di arrivare al sospirato posto sicuro, passerebbero anni ma sicuramente per una parte dell'opinione pubblica è cosa ben accetta, anche perchè basta anche la speranza di un posto pubblico per soddisfare gli animi di chi aspetta un concorso come questo che dia la possibilità di sognare la tanto ambita meta.Spero che non sia soltanto un fuoco di paglia e che i tempi siano brevi per le assunzioni.

Finiremo di nuovo a "striscia la notizia", ma come Lombardo dice che i dipendenti regionali entro tre anni rimarranno 3000 e adesso vuole fare le assunzioni? Io sono della formazione perchè allora non ci fa entrare anche a noi che siamo solo 13.000 per tutta la Sicilia? Anche noi abbiamo il diritto di entrare nei ruoli della Regione la legge 24 del 76 mica è tanto male, volendo si potrebbe fare anche questa forzatura. D'altronde anche i PIP hanno ormai si sentono regionali, infatti in questo momento stanno protestando sotto l'ARS. Consiglierei a Lombardo di assumere tutti per titoli di studio equiparandoli alle rispettive qualifiche anche per i dipendenti regionali, e riprendersi nuovamente tutti i servizi dati all'esterno ai privati, anche i servizi di controllo non c'è di bisogno della metronotte, quando noi abbiamo le guardie forestali. Auguri per tutti e Buon Natale.

pur di assumere i 750 lombardo agira l'ostacolo con lo pseudo concorso,va pigghia pu c.......lu a cu vuoi tu tanto per te questa è stata e sarà l'ultima legislatura, non ti voterà più nessuno, hai solo copiato quello che faceva cuffaro, ne più ne meno, la cosa più allucinante che pseudi assessori ti vengono dietro, calpestando la loro dignità.

MA SCUSATE PERCHè SOLO 1.500 E NON 150.000?
E POI UN PRESIDENTE CHE DAREBBE LAVORO (si fa per dire) a 150.000 persone rimarebbe di certo nella storia.

Se permettete,lavoro alla Funzione Pubblica è mi risulta che quasi tutti i dipartimenti regionali fanno atti di interpello per chiedere :
- Dirigenti (ne mancano 120)
- Funzionari direttivi (ne mancano almeno 700)e altre mensioni
dati rilevati dai tabulati in possesso al Dipartimento.
Mi chiedo :
1) perchè agli atti di interpello dei dirigenti non si risponde?
2) perchè agli atti di interpello dei funzionari nessuno risponde?
Risposta:
1) c'è carenza di personale dirigenziale qualificato
2) chi chiede dai dipartimenti(v.Energia,Infrastrutture, Territorio e Ambiente ,Urbanistica,Foreste, Funzione Pubblica, Bilancio )cercano gente professionalmente capace di lavorare e con voglia di lavorare e qui sta il vero problema..i dipendenti regionali cercano tutti gli uffici di gabinetto oppure i posti dove si chiatta e si gioca tutto a gratis oppure se rispondono alla domanda lavoro chiedono contratti o straordinario ora è mai possibile ammettere tutto questo? Allora è chiaro che la maggior parte di lavoro viene assegnato ai precari che sono costretti a farlo per necessità.
Tutti sanno che è così Sindacati,Dirigenti Generali e soprattutto i politici che guazzano in questo marasma di confusione ognuno per la propria convenienza.Io mi sento demotivato e mortificato sia come dipendente dell'amministrazione che come uomo e non posso che esprimere il mio appoggio ai precari di quest'amministrazione che di fatto la reggono in piedi e auguro a loro di risolvere presto la loro disastrosa condizione.Condanno e disprezzo i miei colleghi che parlano e fanno tutto a sproposito ,chiaramente non faccio dell'erba tutto un fascio, ma molti dirigenti regionali che avrebbero potuto aiutare gli altri non rimettendoci nulla si sono chiusi nella loro ottusaggine ed hanno approfittato del bisogno degli altri questo è mortificante. Auguro ai politici che nella prossima finanziaria riescano a fare qualcosa di diverso dal solito rinnovo contrattualeai precari.
Faccio un appello ai dipendenti regionali : "non parlate male degli altri perchè vivete male, levate l'invidia dalle vostre persone,gioite quando gli altri riescano ad avere del bene, cambiate stile di vita e sopratutto cercate di lavorare".

Niente, i cobassini ce l'hanno con Lombardo per lo sgarro all'ufficio di Bruxelles e per i tagli vari al proprio segretario regionale. Il concorso NOI lo faremo semplicemente come prevede la legge nazionale e non uno pseudoconcorsino che ha visto l'ultima assunzione per chiamata diretta del personale nelle categorie più basse. Saluti e non fatevi il fegato marcio.

@ da dipendente regionale anonimo

1) perchè come scrivi "cercano tutti gli uffici di gabinetto oppure i posti dove si ciatta e si gioca tutto a gratis"
2) stesso discorso di cui al punto 1

@ da dipendente regionale anonimo @ Enzo1
incarichi aggiuntivi si impone il pizzo del 70%

visti i punti 1 e 2, in uffici dove si evince la carenza dagli atti di interpello "dovrebbero" esserci delle persone che hanno un carico di lavoro eccessivo non li ricompensate economicamente con incentivi monetari e non con un semplice "grazie"
il grazie fa bene al cuore, un pò meno nella tasca.
se io ricevo un incarico aggiuntivo, e oltre al normale mazzo mi faccio anche quello per svolgerlo e portarlo a compimento perchè devono detrarmi il 70 % ?? posso anche capire per assurdo che se invece del 100% ti danno il 30%, ma sottrarti il 70% non comporta solo un esborso estorsivo, ma il quantum totale va ad incidere sul reddito, facendo schizzare il reddito lordo verso l'alto con tutte le conseguenze del caso con le inevitabili trattenute, quindi avere un incarico aggiuntivo alla fine comporterebbe che nel migliore dei casi pareggi, ma prevedendo il peggiore alla fine per svolgere un lavoro ulteriore da incarico che dovrebbe essere regolarmente retribuito uno finisce per rimetterci rispetto a chi percepisce un normale stipendio.
e mi sa che il prossimo anno ci sarà una debacle di rinuncia di incarichi con conseguente LAVORO ULTERIORE non svolto, chi mi sa dire la differenza fra chi lavora si fa un mazzo "perchè i soliti fessi alla regione ci sono" e coloro che "cercano tutti gli uffici di gabinetto oppure i posti dove si ciatta e si gioca tutto a gratis"

nessuna perchè tutti alla fine cercheranno uffici di gabinetto oppure i posti dove si ciatta e si gioca tutto a gratis"

quindi premiate i meritevoli e lasciate al palo facebook

Bene! Benissimo!

Cominciamo allora col "pubblicare" ovvero "rendere pubblico" ovvero "mettere a conoscenza il popolo siciliano" ovvero "giocare pulito" e rendere noto i dettagli del concorso...che dopo che la FIAT ha chiuso ci saranno circa 1600 persone a spasso per tutta la Sicilia...

Voglio proprio vedere come gestiranno queste assunzioni, vado a comprarmi un pacco di pop corn e rimango a guardare...!!! Avanti Lombardo, facci vedere le tue mani pulite!!!

@dipendente regionale anonimo, non rispondono agli interpelli per un motivi diversi dalla carenza: i dirigenti non mancano. i posti per loro sono stati quantificati in sede di CODIPA, creando unità di staff e uob in numero tale da consentire a tutti i dirigenti di potere avere un contratto. e allora perchè non rispondono? perchè molti di essi pur di non muoversi dal paesello preferiscono rinunciare al contratto, e allora se ne stanno nei vari uffici periferici, e non parlo di uffici provinciali, ma comunali o distrettuali a svolgere funzioni di livello inferiore. stesso discorso per il comparto. se si iniziassero a chiudere una serie di uffici pressocchè superati nelle competenze, vedi scica condotte recapiti, e la gente venisse mandata nelle sedi dove le carenze sono reali quanto paradossali, si darebbe un senso alle giornate di tanti, e per chi lavora troppo e per chi non lavora affatto. Invece si tirano fuori i tabulati di cui parli, per menar il can per l'aia e ricominciare a fare demagogia con i concorsi. e lo sappiamo bene tutti. i 750 precari in tutti questi anni hanno svolto e continuano a svolgeri compiti importanti e delicati, e non meritano di essere tratti come merce di scambio che possa consentire a questa politica di annunciare l'impossibile, solo per alimentare speranze e su queste costruire prossime fortune elettorali. E allora modifichino la tabella di cui all'art.51 della legge 11/2010. aumentino i plafond di cat. a e b, inseriscano in quella fascia questi 750 precari, e avviino i concorsi interni per aggiustare tutta la macchina a partire dai dirigenti. riqualifichino il personale anche attraverso la riammissione del mansionario opportunamente aggiornato alle esigenze di oggi, e se poi alla fine mancano alcuni profili professionali, si facciano i concorsi adottando metodi rapidi e trasparenti. senza perdere di vista la opportunità di una forte incentivazione al pensionamento che provocherebbe forti economie in termini di costi reali e di scala.

@Enzo1. Non si può aumentare la dotazione organica, compreso le cat.A e B, per il contenimento della spesa, il numero di posti DEVONO rimanere congelati. Inoltre per quale principio un funzionario o un istruttore direttivo deve essere retrocesso? Abbiamo vinto un concorso per VI e VII livello, oggi siamo inquadrati in C1 e D1, svolgiamo compiti in urgenza ed emergenza, senza di noi i Dipartimenti di Acqua e Rifiuti, Protezione Civile e Territorio Ambiente possono chiudere perchè i PRECARI sono circa l'80% di tutto il personale in servizio. Tanti buoni motivi per NON buttare per la strada 750 tecnici.

Per dipendente regionale anonimo. Bene allora la Regione non rinnovi più il contratto ai precari, così facciamo lavorare i dipendenti regionali di ruolo, che approfittano dei precari e li schiavizzano per tutte le ore di servizio, facndo i fannulloni tutto il giorno: se stanno in ufficio chattano, se vanno fuori, fanno la spesa, si pagano le bollette, giocano ai video giochi ecc, ecc. Lombardo ci pensi lei per avere una amministrazione regionale più snella e raggiungere quell'efficienza, efficacia ed economicità, indicata dall'U.E. E poi Gnazio, non parlare più, vedi il disastro di Saponara, ma quali tecnici o professionisti qui avete dimostrato di essere incoscienti, e ci troviamo in difficoltà perchè vi volevano dare un po di responsabilità e guarda che cosa avete combinato. Andatevene a lavorare al Nord se no rovinate un altro pezzo di Sicilia e lasciate il posto ai veri professionisti che sono entrati con i concorsi con il superamento di 4 o 5 prove.

@Antonietta. Povera frustata, ce l'hai con tutto e tutti, ma hai il porto d'armi vero?