"I gay attaccano
la libertà della Chiesa"

Piero (quello scorretto),

vedo che vuoi continuare la partita, e continuerei a giocarla con te se si trattasse di una partita a scopa. Ma per la partita che intendevo giocare io sei assolutamente inadeguato, sia perché dimostri di mancare di quell’acribia indispensabile, cioè: “Accurata e scrupolosa osservanza delle regole metodiche proprie di uno studio, una ricerca e sim.” - Zingarelli 2005 – e per la scorrettezza che hai dimostrato, facendomi pensare male (e per questo ti ho chiamato “diavolicchio…”) del vero ed onesto Piero. Sono “attrezzato” per portare avanti il discorso “Sulla Supremazia Teologica” della Chiesa Cattolica, e su tante altre cose sconosciute (o peggio?) a sacerdoti vescovi e … qualche cardinale. Ma su questo giornale sono “ospite” e devo stare attento a non “puzzare”. Pierino, in quanto a “letteratura fantasy” e “pokemon”, con te innalzo bandiera bianca. Sono rimasto al “Tamarindo” del Corriere dei Piccoli. Buon week and a te

...fatta salva la passione per la letteratura fantasy e per i pokemon, beninteso: quelle restano integre, e temo che siano nel tuo caso diventate una ragione di vita.

Queste metafore diventano sempre più bislacche, e non bastano a nascondere un vuoto polveroso di umanità e di idee autentiche.

Un grazie a il frigo...

Un'altro al Piero delle 14,03

La partita si fa interessante. Abbiamo due “Piero” in campo. Per non confonderli, distinguiamoli. Il primo intervenuto è il Simon Pietro al quale è stata affidata la Chiesa, con l’assicurazione che le “porte degli inferi non prevarranno contro di essa”. Il secondo “Piero” è quel diavolicchio un po’ stupidino, per la verità, che s’è fatto intendere per il Pietro pescatore, onde sottrargli qualche pesciolino, ma, povero Piero Farfarello, s’è cacciato da solo nella rete di Pietro, rimanendone impigliato come un baccalà. Ciao.

Siciliano io sono il piero del touchè e avevi inteso bene il senso, era un complimento.. l'altro commento era un altro piero, cosi spero sia chiara la situazione.

Non per te...

@Piero,

ti confesso che io sono una persona assolutamente anomala, tanto che m’interessa più l’opinione del lettore che quella del giornalista. Per questo clicco sul nome del commentatore, più che sull’articolo. Finora non ero stato attratto da “Piero”, e la tua personalità mi era sconosciuta. È stata una sorpresa trovarmi quel bivalente misterioso “touchè”, in questo articolo. L’avevo inteso per complimento, ma il tuo post successivo è stato di una chiarezza abbagliante. Mi domandi: “Credi davvero a queste sciocchezze?” Una domanda “amena”. Io al posto tua avrei formulato un altro tipo di domanda, ed avrei atteso con ansia la risposta. Ma, amenità per amenità, te ne giro una io. Mi son cadute le braccia, e risparmierò sulle maniche. Grazie, Piero.

@sicilianotuomalgrado: quindi è il diavolo che ha convinto Puglisi a chiedervi di smetterla cone queste farneticazioni fuori tema mentre tu stavi dimostrando la supremazia teologica della chiesa?
Ma stai parlando sul serio o prendi tutti in giro? Credi davvero a queste sciocchezze?
Ora si chiarisce anche meglio il titolo dell'articolo: ovviamente si trattava di un complotto ordito dalle forze dell'anticristo, probabilmente con l'aiuto di un pokemon....

Sicilianomiomalgrado, touchè..

Sinceramente non ho capito. Il frigo piange… per me?

E' grande chi sa essere povero nella ricchezza. Seneca

Prego i lettori intelligenti di leggere prima le risposte di Roberto Puglisi,
delle ore 15,48 – 15,53 – 16,03 -- del 23 maggio.
Avete letto:

1° “…vi invito a “rispettare la laicità delle persone”.
2° “… invadere il sito con versetti religiosi”
3° “minacciando” oltretutto di pregare per lui.
(Si noti che al punto 3° “minacciando” è virgolettato dall’autore!)
“Penso di essere stato chiaro e di avere chiuso l’argomento (passo e chiudo, aggiungo io). Saluti.
Chiarissimo, dottor Puglisi. Ci sono i saluti, ma seguono il tonfo (per chi ha orecchi buoni)della mannaia che ha troncato l’argomento. Inconfondibili i sintomi di insofferenza religiosa, ma … perché? Quante domande senza risposte rimangono – “in tutti i campi in cui l’uomo agisce” - in assenza della dimensione religiosa nell’uomo! Peccato che uno del suo spessore culturale non comprenda, “laicamente e razionalmente” (azzerando fede e religione) che se non si guarda dalla cima del più alto campanile, si può avere una visione molto parziale di “tutto ciò” che ci sta intorno, e sotto. Uscendo dalla metafora, avevo tutte le buone intenzioni, le informazioni e la capacità di chiarire la “Supremazia Teologica” (non le sovvenga: “delle arancine del Bar Alba”) della Chiesa Cattolica, che per essere stata istituita da Gesù Cristo (che di Giustizia, di Pace e Amore verso “tutti” ci ha lasciato i Modelli, purtroppo deformati da eresie interne ed esterne), doveva essere bussola e faro per tutta l’umanità. L’occhiuto Belzebù ha fiutato il pericolo, e ha inviato accortamente il diavolicchio Farfarello, che col fumo del suo zolfo, ha indotto lei, dottor Puglisi, a fischiare in anticipo la fine della partita. Ma non si senta obbligato a riaprirla. I miei omaggi.

La vostra parte è ovvia.....vi lascio alle vostre teorie!

Miti470

Il signore della menzogna aveva capito quale pericolo correvano le “sue verità”, e ti ha “chiamato” nell’agone. Hai assolto benissimo il tuo compito. Riceverai la sua ricompensa. Non sei cattivo: e mi pare ”brutto” per te.


Dottor Puglisi,

P.S. Eloquentissima la sua risposta delle 15,53

Non potete inscenare qui un dibattito esclusivo, a sfondo religioso-scritturale, accusando di cecità chi non la pensa come voi, "minacciando" oltretutto di pregare per lui. Penso di essere stato chiaro e di avere chiuso l'argomento. Saluti.

io non ho insultato nessuno...ma capisco che questa "invasione" non è gradita a tutti. saluti

Dottor Puglisi, m'è duro il senso delle sue parole, me le chiarisce? Grazie.

Che non vuol dire libertà di insultare gli altri o di invadere il sito con versetti religiosi.

alla faccia della libertà di parola........

Va bene, adesso però vi invito a rispettare la laicità delle persone. Saluti

".....di Ernest Renan, anch’egli “chiamato”, ma a seminare zizzania, per confonderla col buon grano. Dio gradisce la fede, ma non annulla l’intelligenza: tutt’altro,....."
"Isaia 29:14
perciò, ecco, io continuerò a fare meraviglie in mezzo a questo popolo, sì, meraviglie e prodigi; la sapienza dei suoi savi perirà e l'intelligenza dei suoi intelligenti scomparirà»."

".......La fede deve avere gli occhi dell’intelligenza per accasarsi al posto giusto......."
"Ebrei 11:1
Natura della fede;
Or la fede è certezza di cose che si sperano, dimostrazione di cose che non si vedono;"

Sarai colto ma spiritualmente sei completamente cieco! ...concludendo se acconsenti pregherò per te....

miti470,

ti ho riletto stamattina, e mi son dovuto convincere che il caso è disperato. Non ti mancano solo i cinque libri della Bibbia, ma almeno una trentina extrabiblici di cui tu non hai mai sentito nemmeno i titoli. E attento che la verità non si scopre leggendo solo le cose che assecondano la nostra “fede”, ma anche quelle che la contrastano. Dio non ha scacciato la testa, subito appena s’è manifestato, all’angelo ribelle divenuto Satana, perché ha lasciato all’uomo “intelligente” il discernimento della verità dalla menzogna. Nei miei scaffali trovi i libri del “chiamato” V. Messori, come trovi la “Vita di Gesù” , di Ernest Renan, anch’egli “chiamato”, ma a seminare zizzania, per confonderla col buon grano. Dio gradisce la fede, ma non annulla l’intelligenza: tutt’altro, perché è questa che fa distinguere lo spacciatore di patacche dall’onesto operatore, in qualunque campo si muovano gli uomini. La fede deve avere gli occhi dell’intelligenza per accasarsi al posto giusto. Ne parlerò ancora, ma in solitario monologo, non essendoci le condizioni per il dialogo. Chi mi legge, faccia e pensi quello che crede: può manifestare approvazione o disapprovazione. Non spezzerò il filo, fino alla fine. Dopo, se è nella volontà di Dio, si potrà riannodare il dialogo. Saluti.

Che dire, miti?

Benedetta semplicità!

@pe77ino
.......ho dimenticato che oltre all'inesistenza del purgatorio, qualche anno fà il papa ha eliminato il limbo: un'altra falsità... una specie di purgatorio per bambini che è passato di moda secondo la chiesa cattolica.
aaaaa... e riguardo ai 5 libri mancanti: non sono 5 e non sono mancanti.... i libri ritrovati sono più di dieci e la chiesa catt. ne ha scelto qualcuno da aggiungere...mi sembra che siano sette...gli altri magari li aggiungeranno quando dovranno inventarsi altre teorie fantaspirituali,..... sono stati scoperti meno di cento anni fà (la data del ritrovo non è chiara) e non sono stati giudicati falsi ma con dei seri dubbi di provenienza e di originalità e siccome la Bibbia è il libro più acquistato ma il meno letto tante comunità hanno deciso di non aggiungere carta. teorizzare sarà interessante ma non è Cristiano. ciao

@pe77ino
Il mio profilo descrito da sicilianomiomalgrado è distorto come quasi tutto quello che un teologo racconta, l’attidudine a mettere in primo piano il propio punto di vista razionale è più forte della ricerca della Verità. Il teologo tende ad esprimere il propio concetto ed a proporlo come estratto di verità, i veri Cristiani vivono in Cristo non in se stessi e non hanno concetti propi sulla parola, ma umilmente la riconoscono secondo il concetto che Dio ha voluto darle.
"Gesù disse allora ai Giudei che avevano creduto in lui: «Se dimorate nella mia parola, siete veramente miei discepoli; conoscerete la verità e la verità vi farà liberi». Giovanni 8:31,32"

I versi sopra citati da siciliano.. ti assicuro che non parlano di purgatorio, perché non esiste; ma ti invito a legerli personalmente si trovano facilmente anche on-line.
Per quanto riguarda l’idolatria ti è stato risposto con una canzone……..e allora mi viene in mente ; e se i cinesi vogliono un Padre Pio giallo? ……bisogna andare a festivalbar ....hihihi!!
La Verità è la Parola di Dio ed è alla portata di tutti……..tutti la possono capire perchè il Padre ha voluto così. Saluti

@pe77ino,
sei una persona educata, civilmente parlando, ed è per questo che continuo il dialogo con te. Saresti stato anche “educatissimo”, religiosamente parlando, se fossi stato in grado di separare le gravissime colpe di tanti uomini di Chiesa, dalla Santità della Stessa. Ti saresti accorto che essa è vittima del tradimento dell’uomo, come lo è stato il suo divino Fondatore. Tu scrivi: “mi spiace doverti far notare, che la parola TEORIA da me usata, non era riferita alla Parola di Dio, ma piuttosto al tuo tentativo(molto creativo) di spiegare qualcosa che non esiste”.

Ma che cosa non esiste, pe77ino? In un apologo (che non ho mai più ritrovato) ho letto la storia di un cieco che negava l’esistenza della luce. Liberati i suoi occhi dalle scaglie, vide la luce, e si mise a girare per le strade gridando: la luce c’è, la luce c’è! Tu dici che il mio sarebbe stato un tentativo di spiegare “qualcosa che non esiste”. Ma non esiste per te. Intanto la “mia” (non unica, ma in compagnia a qualche decina di … sorellastre)Bibbia, ha cinque libri in più della tua. E mi fermo alla Bibbia… in quanto a libri, ma non ad argomento, che continua nel prossimo … numero. Buona giornata nella gioia del Signore.

Sicilianomiomalgrado,

mi spiace doverti far notare, che la parola TEORIA da me usata, non era riferita alla Parola di Dio, ma piuttosto al tuo tentativo(molto creativo) di spiegare qualcosa che non esiste. Rinnovo l'augurio di una buona e serena domenica anche a te!

@pe77ino,

dunque confermi che per te, e per tutte le sette sedicenti “cristiane”, la parola di Dio è teoria? A me non giovava la conferma, ma a quelli che non sono stati totalmente invasi dallo spirito di satana, può servire. Infatti, essi hanno sicuramente capito che la parola “teoria” usata così impropriamente, condensa in sé una totale incapacità di padroneggiare il senso di ciò che si scrive e che si legge.
Questa lacuna rende sterile qualsiasi tentativo di dialogo. Ma non ce l’ho con te! Rinnovo l’augurio.

sicilianomiomalgrado,

quindi secondo la tua teoria, oltre a questa vita terrena, ce ne saranno altre due?? oppure andremo tutti in PURGATORIO dove ci sarà una seconda chance per qualche peccatore??

@pe77ino,

Domanda intelligente. In effetti hai ragione: la parola nelle Bibbia non c’è, e neppure il luogo.
Non c’è in quella Cattolica, ancor meno ci può essere nella tua. che manca di cinque libri. Uno di questi è II Maccabei, ove al cap, 12: 43,45 si legge: “… fatta una colletta a tanto per uomo, inviò a Gerusalemme circa 2000 dramme d’argento per fare offrire un sacrificio per il peccato…[…] … sacrificio di espiazione per quelli che erano morti, affinché fossero assolti dal peccato.
Siamo nel Vecchio Testamento: il nome non c’è, ma il luogo è adombrato.

Passiamo al Nuovo. Gesù dice: “Chiunque parlerà contro il Figlio dell’uomo sarà perdonato; ma chi avrà parlato contro lo Spirito Santo non sarà perdonato né in questa vita, né in quella futura”. - Mt. 12:39. Questo significa che ci sono peccati che vengono perdonati nell’altra vita. Ciò non può avvenire nell’inferno, dove non c’è perdono; non può avvenire in paradiso, dove non si può entrare col peccato; quindi avviene in Purgatorio. Buona domenica.

Sicilianomiomalgrado,

A propsito di Verità
la chiesa cattolica è riuscita a far credere alla gente dell'esistenza del purgatorio, in tutta la bibbia questa parola(o luogo) non compare, come mai??

Giovanni 7:18

Chi parla da se stesso cerca la sua propria gloria, ma chi cerca la gloria di colui che l'ha mandato è verace, e in lui non vi è ingiustizia.

A qualcuno non sarà apparso “cristiano” interrompere il dialogo con miti470.
Non lasciava centrare il cuore della verità cristiana. Troppo fumo di parole l’annebbiano. Il dialogo è arricchente se le parti dialoganti sono entrambe sinceramente alla ricerca del “vero”, onde risplenda in tutta la sua chiarezza. Cercare questo risultato con i settari cristiani è, per esperienza, tempo perso. Sono addestrati a contrastare nitide verità scritturali contrarie alle loro eresie con citazioni di versetti contrapposti, e possono continuare per ore nelle loro serpentine, senza arrendersi mai all’evidenza e mostrando sprezzo della razionalità. Di questa facoltà vengono privati appena incappati nella rete, attraverso un’efficace lavaggio del cervello. In queste condizioni è difficile inchiodarli. Il loro ragionare avviene per link automatici, tecnicamente perfetti. Onestamente debbo dire che questa “scheda” l’ho compilata sulla conoscenza dei T. d. G.
Ma trattandosi di eretici cristiani, quali sono tutte le sette che così si denominano, “razionalmente” devo pensare che se anche cambia l'oggetto della dissidenza (clamorosa la negazione dell’inferno, per fare un esempio, dei Testimoni), la chiusura della porta in faccia alla verità, dev’essere una costante per tutti. Si perde tempo, anche se è doveroso provarci.

Miti470,

Rondò siciliano aveva cercato di strappare qualche prelibato “boccone” all’eterno nemico di Dio.
Sei arrivato tu con qualche “scheggia di verità” frammischiata a tante diavolerie, e voglio sperare che non abbia apparecchiato un lauto banchetto a quel “Tizio immondo”. Io credo nel dialogo sincero e costruttivo, e per un po’ mi sono illuso che tu lo desiderassi.
Leggiamo dallo Zingarelli: - Dialogo 2 (est.) Confronto basato sulla disponibilità al chiarimento, all'intesa. […] | Atteggiamento di reciproca comprensione basata sul desiderio di capire e di farsi capire. Comprensione - desiderio di capire - farsi capire. Tre elementi assenti nel tuo show personalizzato. La “fede” a cui ti richiami è una patacca buona per chi manca di quella razionalità che tu disprezzi. Però, hai ragione tu: nella Bibbia questa parola non s’ incontra neppure una volta!
Michele, noi cristiani cattolici abbiamo imparato dal nostro “Maestro tutto intero!” - intenda chi legge - ad amare i nostri nemici, figurati se posso avercela con te, che per ingenuità sei caduto nella trappola della quale è difficile liberarsi. Pregherò per te. Per non lasciare nella curiosità un eventuale lettore delle ragioni per credere nella Chiesa Cattolica, invierò ancora qualche commento, ma senza appellarmi a te, caro Michele. Un saluto.

Dio ci ha creato a immagine del suo spirito con il suo soffio, non a immagine del suo corpo....

"Dio è Spirito, e quelli che lo adorano devono adorarlo in spirito e verità».
Giovanni 4:24"

"
1Corinzi 12:1:11
Diversità dei doni spirituali
Ora, fratelli, non voglio che siate nell'ignoranza riguardo ai doni spirituali. Voi sapete che quando eravate gentili, eravate trascinati dietro gli idoli muti, dietro l'impulso del momento. Perciò vi faccio sapere che nessuno, parlando per lo Spirito di Dio, dice: «Gesù è anatema»; e che altresì nessuno può dire: «Gesù è il Signore», se non per lo Spirito Santo. Or vi sono diversità di doni, ma non vi è che un medesimo Spirito. Vi sono anche diversità di ministeri, ma non vi è che un medesimo Signore. Vi sono parimenti diversità di operazioni, ma non vi è che un medesimo Dio, il quale opera tutte le cose in tutti. Or a ciascuno è data la manifestazione dello Spirito per l'utilità comune. A uno infatti è data, per mezzo dello Spirito, parola di sapienza; a un altro, secondo il medesimo Spirito, parola di conoscenza; a un altro fede, dal medesimo Spirito; a un altro doni di guarigioni, per mezzo del medesimo Spirito; a un altro potere di compiere potenti operazioni; a un altro profezia; a un altro discernimento degli spiriti; a un altro diversità di lingue; a un altro l'interpretazione delle lingue. Or tutte queste cose le opera quell'unico e medesimo Spirito, che distribuisce i suoi doni a ciascuno in particolare come vuole. "
Tra i doni, la Parola di Dio non parla di razionalità, credo che neanche Filippo ne saprà parlare.

miti470,

“Amico Sicilianomiomalgrado Sei stato pagato a caro prezzo dal Signore, ora spetta a te accettarlo e basta o andare oltre e cadere negli inganni del nemico che come occupazione non fa altro, puoi smettere di essere “ipocrita” e affidarti alle Sue Parole con umiltà,….tutto il resto è razionalità!!”

Dici bene, Michele. La tua fede è splendida. Ma … la razionalità è merce avariata? “Dio creò gli uomini a norma della sua immagine; a norma dell’immagine di Dio li creò”.
Prima aveva creato gli animali: perfetti automi in carne e ossa. Al posto di un cervello che ragiona aveva messo una scatola col programma di tutto quanto debbono fare. E, ubbidienti, lo fanno. Nell’uomo, invece, mise un cervello meraviglioso che “lo fa assomigliare a Dio”. È un laboratorio il cui prodotto più importante è proprio la “razionalità”. Questa ci fa distinguere se la “fede” che abbracciamo proviene da Dio o da quell’orditore di inganni nella cui rete, secondo te, sarei caduto io. La razionalità è un dono di Dio: usalo, se non vuoi offenderLo. Il Signore sia con te e mandi Filippo anche a te, perché ti illumini, quando leggi la sua Parola.

@Sicilianomiomalgrado
Io credo nella Parola di Dio e solo a Questa,.....tutto quello che non mi è chiaro aspetto di riceverlo, tutto ciò che non trovo scritto nelle Sacre Scritture Dio non ha voluto che si sapesse e non c'è nessuno al mondo che può aggiungere alla Verità.

"ma il vostro parlare sia: Sì, sì, no, no; tutto ciò che va oltre questo, viene dal maligno. Matteo 5:37"

"affinché non siamo più bambini, sballottati e trasportati da ogni vento di dottrina, per la frode degli uomini, per la loro astuzia, mediante gli inganni dell'errore, 15 ma dicendo la verità con amore, cresciamo in ogni cosa verso colui che è il capo, cioè Cristo. Efesini 4:14,15"

Amico Sicilianomiomalgrado Sei stato pagato a caro prezzo dal Signore, ora spetta a te accettarlo e basta o andare oltre e cadere negli inganni del nemico che come occupazione non fa altro, puoi smettere di essere "ipocrita" e affidarti alle Sue Parole con umiltà,....tutto il resto è razionalità!!

@pe77ino
L'idolatria è un problema della chiesa cattolica,..e io non sono cattolico.
e per quanto riguarda il commento fatto a Piero: si... Gesù è venuto per i peccatori ma ci chiama al ravvedimento e poi al battesimo, dice cadete e poi vi rialzate ecc.., gli omosessuali come dice in Romani 1 hanno uno stile di vita deviato e dovrebbero ravvadersi non continuare. comprendendo che il loro peccato è molto difficile da "rialzarsi" dovrebbero almeno cominciare a credere di essere in una condizione di peccato per avere in aiuto l'intervento di DIO.
"Allora Pietro disse loro: «Ravvedetevi e ciascuno di voi sia battezzato nel nome di Gesù Cristo per il perdono dei peccati, e voi riceverete il dono dello Spirito Santo. Atti 2:38"
saluti

"Gesù rispose loro: «In verità, in verità vi dico: Chi fa il peccato è schiavo del peccato. Giovanni 8:34"

Piero,
è vero che molti omosessuali vorrebbero fare entrare “u sceccu pa cura”, ma è pur vero che Gesù è morto in croce (ed é resuscitato) per i nostri peccati, e quindi anche per i loro!

Matteo 9
E avvenne che, mentre Gesù era a tavola in casa, molti pubblicani e peccatori vennero e si misero a tavola con lui e con i suoi discepoli. 11 I farisei, veduto ciò, dissero ai suoi discepoli: «Perché il vostro Maestro mangia insieme ai pubblicani e ai peccatori?». 12 E Gesù, avendo sentito, disse loro: «Non sono i sani che hanno bisogno del medico, ma i malati. 13 Or andate e imparate che cosa significa: "Io voglio misericordia e non sacrificio". Perché io non sono venuto per chiamare a ravvedimento i giusti, ma i peccatori».

Sicilianomiomalgrado,
pace e bene anche a te,
bellissima poesia/canzone, mi dispiace se la mia osservazione può sembrare discriminate verso la gente di colore, non era mia intenzione!
a proposito delle “pietre viventi”
Salmi 115
La gloria del Signore e la vanità degli idoli; esortazione a confidare in Dio solo
1 Non a noi, o Eterno, non a noi, ma al tuo nome dà gloria, per la tua benignità e per la tua fedeltà. 2 Perché direbbero le nazioni: «Dov'è ora il loro DIO?». 3 Ma il nostro DIO è nei cieli e fa tutto ciò che gli piace. 4 I loro idoli sono argento e oro, opera di mani d'uomo. 5 Hanno bocca ma non parlano, hanno occhi ma non vedono, 6 hanno orecchi ma non odono, hanno naso ma non odorano, 7 hanno mani ma non toccano, hanno piedi ma non camminano; con la loro gola non emettono suono alcuno. 8 Come loro sono quelli che li fanno, tutti quelli che in essi confidano.

@pe77ino,

se sei anziano, sicuramente ricordi le note della canzone che ti ho inviato.
I versi che hai letto ti possono suggerire perché ci sono tante madonne.

Se vuoi dare risposta “teologica” ai tanti dubbi che assillano te e milioni di italiani intorno alla Chiesa, alle “pietre viventi” che la costituiamo, a Dio e a tutto quanto Lo riguarda, cercala (la risposta) nei “libri che non hai letto”. Sono sempre i più belli,questi. Man mano che leggi, sentirai i tuoi “polmoni” respirare aria filtrata da tutta l’immondizia sotto la quale si seppelliscono le verità che fanno l’uomo LIBERO e felice. Pace e bene a te.

I gay devono per forza fare entrare "u sceccu pa cura" se per la religione cristiana cattolica essi sono dei sodomiti, e ricordatevi la fine di questi per le scritture, non c'è posto per loro nella chiesa.
D'altronde mica è prescritto dal medico essere cattolici, ergo se volete continuare nelle vostre, chiamiamole scelte sessuali, scegliete altre religioni o siate agnostici, perche cattolici e omosessuali non è possibile.
Ricordate, tertium non datur.

.@pe77ino, leggi.

Pittore ti voglio parlare
mentre dipingi un altare.
Io sono un povero negro
e d’una cosa ti prego.
Pur se la Vergine è bianca
fammi gli angioletti negri.

Se tu
dipingi con amor
perché disprezzi il mio color?
Se vede bimbi negri
Iddio sorride lor.

Non sono che un povero negro
ma nel Signore io credo
e so che tiene d’accanto
anche i negri che hanno pianto.

Quando dipingi le chiese
là fra le candele accese
fra gli arcangeli ti prego
metti un angioletto negro.

Non ti commuove l’implorazione del povero negro? E perché insinuargli il sospetto verso la madre?

Per Mit470 e Sicilianomiomalgrado
La Chiesa Cattolica confessa i propri peccati, bene........ ma allo stesso tempo induce(involontariamente?) tutti i suoi seguaci a peccare di idolatria, con la bella mostra di centinaia di madonne diverse, e migliaia di santi (che vengono venerati a loro insaputa)
Mi piacerebbe un vostro intervento su questo argomento! grazie

“Grazie per il tempo dedicatomi e sicuramente edificante per entrambi…”

@miti470, parole tue. Parlare di Dio edifica l’uomo perché lo rende pienamente consapevole di una propria dimensione che prima non conosceva: quella spirituale. Conoscendola, si sente nascere a nuova vita e si risveglia in lui quel “qualcosa” che, sebbene dormiente, è capace di agitarci quando compiamo azioni apparentemente soddisfacenti, ma che in fondo ci lasciano amari. Rondò Siciliano ha suonato lo svegliarino inviando quanto puoi rileggere.

O non sapete che gli ingiusti non erediteranno il regno di Dio? Non illudetevi: né immorali, né idolàtri, né adùlteri né effeminati, né sodomiti, né ladri, né avari, né ubriaconi, né maldicenti, né rapaci erediteranno il regno di Dio. I^ Corinzi 6 versi 9 e 10 Quanto premesso non è il mio pensiero ma è proprio il pensiero di Dio espresso nelle sacre scritture.

Parola di Dio, aggiungo. Quindi Verità integrale. Quando è “Una” produce frutti. Se spezzettata, produce confusione e rigetto. Avrei detto tanto della Chiesa Cattolica, del perché è Santa, anche se popolata di “diavoli incarnati”. (Parole di Santa Caterina da Siena . Nota bene: la Chiesa confessa i “propri” peccati, mentre tutte le altre “chiese”, compresa quella che si autodefinisce “Società della Torre di Guardia”, confessano i peccati degli altri).
Michele, ti confermo il mio affetto, e se pensi che la mia catechesi possa giovarti, andrò avanti. Tu puoi continuare a interloquire, ma ricordandoti di Filippo mandato dallo Spirito in soccorso dell'alto ufficiale di Candace, che leggeva la La Scrittura senza comprendere quel che leggeva. Atti 8:29,32. Fammi sapere. Un fraterno saluto.

@Sicilianomiomalgrado

Ma quale trambusto,Lutero,ragione,frantumata,nuova chiesa,...in una cosa hai ragione "le troppe parole offuscano" dovresti smettere di ragionare e di acoltare traduzioni varie,...LA VERITA' è LA PAROLA DI DIO, tu ci metti sempre del tuo "tu non hai il senso delle cose di Dio ma dei uomini" ......

" sapendo prima questo: che nessuna profezia della Scrittura è soggetta a particolare interpretazione. Nessuna profezia infatti è mai proceduta da volontà d'uomo, ma i santi uomini di Dio hanno parlato, perché spinti dallo Spirito Santo. 2Pietro 1: 20,21 "

" Guardate che nessuno vi faccia sua preda con la filosofia e con vano inganno, secondo la tradizione degli uomini, secondo gli elementi del mondo e non secondo Cristo, Colossesi 2:8 "
DIO ti benedica!!

Miti470,
ricorda che al primo contatto con te, parlando della Chiesa, ho precisato: “la dottrina del Cristo che l’ha fondata è stata frantumata in più di 20.000 sette, che si dicono cristiane”. Speravo che questa “informazione” ti avrebbe indotto a usare autonomamente la “ragione”, e non avresti avuto bisogno della puntualizzazione che mi costringerai a fare. Tu sai che Lutero, per una sua impuntatura, ha spaccato in due la Chiesa. Non sto facendo la storia, e risparmio i dettagli. Quello che mi preme, è stabilire dove ritrovare la Verità, dopo il trambusto che s’è verificato in seno alla Chiesa. È rimasta in sua custodia, o se l’è portata via Lutero nella “sua” nuova Chiesa? Medita bene, sui miei precedenti brani di Scrittura, Michele, e rispondi, se puoi, con onestà e coerenza alla domanda. E comunque, fai risparmio di parole, come gradiva Gesù. Le troppe parole offuscano, più che chiarire i concetti che si vogliono esprimere. Se saprai porti in ascolto, ti sentirai invadere gioiosamente dalla Verità vera, non dalle fandonie. ciao.

P. S. in quanto al significato del verbo legare, non sono io a tradurlo in (potere di fare leggi) ma il cappuccino, fr, Crispino Lanzi. Affidabilissimo. Ciao.

E per quanto si dice del vicario e di tutti gli altri mediatori,santi,apparizioni,regine, ecc.....Precisiamo che:
"Vi è infatti un solo Dio, ed anche un solo mediatore tra Dio e gli uomini: Cristo Gesù uomo, 1Timoteo 2:5". Non credo ad altro che alla perfetta meravigliosa PAROLA DI DIO. amen

@sicilianomiomalgrado
la tua teoria riguardo alla parola "legare" non è giusta, nel contesto della discussione è chiaro che Pietro è l'unico che ha la rivelazione giusta, e il Signore che prima chiamava Pietro Simone(canna), sottolinea (come una canna al vento) che chiunque come Pietro(pietra) la può ricevere e puo "legare" (decidere) con autorità nel nome di Gesù. Poi Gesù ammonendo Pietro lo chiama addirittura "satana, tu non hai il senso delle cose di Dio ma dei uomini" non mi sembra propio che gli stia dando il potere di cambiare la Parola di Dio.
Poi il concetto di 1cor 1:13 è una contesa che Paolo vuole sedare, e sicuramente Cristo è uno, ma chi seguira la Sua dottrina e non quella degli uomini sarà salvato.
"Chi va oltre e non dimora nella dottrina di Cristo, non ha Dio; chi dimora nella dottrina di Cristo, ha il Padre e il Figlio. 2Giovanni 9".
Pietro era sposato come quasi tutti gli Apostoli e sua Moglie camminava con Lui "Non abbiamo noi il diritto di condurre attorno una moglie, che sia una sorella in fede, come fanno anche gli altri apostoli, i fratelli del Signore e Cefa? 1Corinzi 9:5",
il papa ha deciso che non è cosa buona.....??, c'è tanto amore nella Parola di Dio da imitare ma niente da cambiare!
Non conosco papi che sono stati martiri ma solo inadeguati uomini che sotto un sistema religioso hanno dettato "dal senso delle cose degli uomini, Matteo 16:23"
La chiesa cattolica ha migliorato/modificato a suo piacimento tante cose rendendo a portata degli uomini un credo fatto per la comodità comune, affascinando il numero più grande di membri incosapevoli per ignoranza, o gente accecata dalle tradizioni e dalla mancanza di umiltà per riconoscere che le usanze dei propi cari possano non essere da DIO.
DIO non ha lasciato a nessuno il compito di modificare la sua Parola ma solo di farla conoscere.......e non credo che abbia dimenticato qualcosa.

"Entrate per la porta stretta, poiché larga è la porta e spaziosa la via che mena alla perdizione, e molti son quelli che entran per essa. Matteo 7:13".

@miti470,

Non sfugge che Gesù si rivolge a Simone chiamandolo “Pietro”. Non è stata una distrazione, ma l’annuncio del suo“progetto” di costruire la propria Chiesa sulla roccia, come fondamento. Infatti lo dichiara: “tu sei Pietro e su questa pietra edificherò la mia Chiesa”. Osservo di passaggio che Pietro roccia proprio non era, se è vero che ha dato prova di pavidità prima e dopo l’investitura. Gesù lo sapeva bene, tuttavia scelse lui. Forse per dare un messaggio crittato che nella Chiesa ci possono essere uomini deboli e inadeguati, ma che il Soccorritore è sempre pronto a fortificarli, al punto di accettare il martirio. Per chi vuole negare valore probante al cambio del nome, rammento che dopo la resurrezione Gesù chiede a Pietro per tre volte: “Mi ami tu?”. Pasci le mie pecorelle, pasci i miei agnelli. - E c’è dell’altro.

miti470,

riprendo dove ho lasciato. L’11 maggio 09: 57 ti avevo chiesto di citare il capitolo 16:17,19, di Matteo. Lo hai fatto. Per non distrarre il lettore, lo riproduco dalla Bibbia, edizioni paoline.

“ Rispose Gesù: “Beato sei tu, Simone figlio di Giona, poiché né la carne né il sangue te l’hanno rivelato, ma il Padre mio che è nei cieli. Io ti dico: tu sei Pietro e su questa pietra edificherò la mia chiesa e le porte degli inferi non prevarranno contro di essa. Ti darò le chiavi del regno dei cieli; tutto ciò che avrai legato sulla terra resterà legato nei cieli e tutto ciò che avrai sciolto sulla terra resterà sciolto nei cieli”.- Abbiamo visto che si fa uso del verbo “legare”, e chiarisco che va inteso “come potere di fare leggi”. Conosco l’interessata interpretazione del brano citato volta a negare il PRIMATO di Pietro. È sprecato affermare che “interessate” sono le “religioni” protestanti e le decine di migliaia di “frantumi” da esse derivate. È utile ricordare che dette religioni si utodefiniscono “cristiane”, dimenticando però che San Paolo grida: ” Cristo è forse stato diviso?” - 1 Cor. 1,13. Allora se Cristo è uno, una sola può essere la sua religione, uno solo il suo Vicario in terra e una sola la sua Chiesa. C’è di più, su Pietro: a dopo.

Pace Rondò, grazie

Si, vi stavate e ci stavate ubriacando non della Parola di Dio, ma delle parole di Dio piegate, storte e strumentalizzate ad adiuvandum dei vostri contorti fariseismi. Secondo voi, io non sarei di buon animo. E ciò mi fa rilevare, con rammarico che non rinunciate, neanche per un momento, a puntare il dito, a giudicare ed a bollare il prossimo. Pertanto, sempre a proposito di Parola di Dio, vi invito ancora a meditare sul passo "Non giudicate e non sarete giudicati; non condannate e non sarete condannati; perdonate e vi sarà perdonato» (Luca 6,37).
Ma sono certo che il mio invito cadrà nel vuoto.
Siete proprio irrecuperabili.
Il mio indimenticabile professore di filosofia Isidoro Fogazza, una volta ebbe a dirmi: "Io sono ateo, ma prego ardentemente u Signuruzzu perchè mi salvi da certi cattolici!".
Era un grande.
P.s.: Concordo con voi per organizzare una veglia di preghiera per tutte le vittime di tutto.
Anche per la moltitudine di vittime dei preti pedofili ed omosessuali.
Penso sarete d'accordo anche voi...

Pace a te Miti 470,la veglia di preghiera è finita,sarebbe il caso secondo me (e per la prima volta esprimo il mio punto di vista)che tutte le chiese Pentecostali e non, si unissero per pregare per i vivi che portano su di se il fardello dell'ORGOGLIO che caratterizza qusti tempi.Tanti anni fa un famoso cantante invitava i ragazzi di quella generazione ad abbandonare l'Orgoglio dicendo che "ne ha rovinati più lui che il petrolio" stavolta non si tratta di una citazione biblica.Ma questo cantante esprimeva una sua verità per quei tempi molto singolare evidenziandone la pericolosità.La Parola di Dio dice che l'ostinazione è come il culto agli idoli.Noi la nostra parte l'abbiamo fatta esprimendo non il nostro pensiero ma semplicemente la Sua Parola così com'è riportata nelle Sacre Scritture e credo che fin ad ora lo abbiamo fatto con zelo cercando di non offendere nessuno,senza alcuna critca nei confronti di chicchessia nè abbiamo fatto allusione alcuna che potesse denigrare qualcuno o qualche congregazione religiosa.Non lo abbiamo fatto perchè l'unico punto di riferimento è stato NS Signore ed il Suo sacrificio sulla Croce,il quale prima di spirare disse "ora tutto è compiuto".Affinchè noi gustassimo la pienezza della sua Grazia,riguardo al nostro personale cambiamento perchè noi tutti abbiamo bisogno di cambiare a prescindere dal sesso e relative tendenze.Tutti noi abbiamo bisogno perchè solo lUI può colmare quel vuoto che c'è in ciascun uomo e donna che ha la forma di Dio.Non si può conoscere Gesù e rimanere gli stessi,perchè qualcosa cambia nella ns vita. L'apostolo Paolo al secolo Saulo da Tarso perseguitava i Cristiani pianificando stragi(Atti degli apostoli)lui aveva studiato le scritture con Gamaliele un grande teologo di quel tempo ma la cosa che mi ha colpito non era tanto il fatto che lui fosse un persecutore ma quanto il fatto che ogni tanto bestemmiava...lo ha detto proprio lui.(PRIMA TIMOTEO 1,13).Ma come fa un fariseo che rispettava e faceva rispettare le leggi di quel tempo ad essere un bestemmiatore? Beh lui aveva una conoscenza teologica di Dio ma in realtà non aveva fatto alcuna eperienza con Gesù fino al famoso incontro avvenuto nel deserto sulla via di Damasco.Dopo essere caduto da cavallo Atti 9 v6 Gesu gli dice "Alzati ed entra nella città e ti sarà detto ciò che devi fare " come a dire abbandona il tuo orgoglio, il tuo modo di pensare e sottomettiti agli altri Apostoli.Dio lo ha totalmente trasformato non a caso Lui scriverà buona parte del nuovo testamento perchè a Dio non serviva il suo orgoglio ma il suo cuore fedele ubbidiente e zelante.Vi assicuro che Dio ciò che ha fatto con Paolo lo farà con ciascuno di noi basta che glielo permettiamo.Detto questo caro miti se mi permetti ti consiglio di non affaticarti a rispondere ad ogni contestazione perchè Gesù ci esorta a non contendere con la parola e ad abbandonare ogni peso prendendo il suo giogo che è soave e leggero perchè non sarai tu a convincere e neanche io ma è lo Spirito Santo che convince il mondo di peccato di giudizio e di giustizia(Giovanni 16,8). L'unica parte che possiamo fare oltre a predicare è come ho detto all'inizio bisogna pregare. Alla prossima.

Si dallapartesbagliata sono daccordo con te; bisognerebbe fare una veglia per tutte le vittime di tutto,......perchè non si fa una veglia per tutti i bambini uccisi con gli aborti? quei bambini di sicuro non avevano manie di protagonismo, erano inermi!

Comunque la veglia si è fatta, è stata composta e sincera e non "disturbata" da vari soggetti. A quelli non interessa pregare, solo creare il caso mediatico.
Peccato però che nessuno faccia una veglia di preghiera per i cristiani massacrati in Pakistan, in Iraq, in Egitto etc. etc.
Non è purtroppo abbastanza fashion nè cool, morire per la propria fede ( ma solo se cristiani), su questo i vari gruppi e perchè no, anche i politici sempre a caccia di visibilità tacciono clamorosamente.

@ulisse2010 "Alcuni invero predicano Cristo anche per invidia e contesa, ma vi sono anche altri che lo predicano di buon animo. Filippesi 1:15"

Ci stavamo istruendo ed esotrtando con la Parola di Dio,........poi sei arrivato tu,......non mi sembra che tu sia di Buon Animo,.....quando avremo voglia di contendere ti faremo un fischio.

Per chi mi ha replicato. Punto primo. Anzitutto, Gesù era tutto il contrario di un piissimo devoto. Proprio tutto il contrario. Ed i passi del mio precedente post, in cui egli, appunto, mazzola durissimamente i piissimi devoti, tanto piissimi, quanto ipocriti, lo dimostrano ampiamente. Punto secondo. A proposito del protagonismo di cui qualcuno, falsamente, mi accusa, posso affermare che io ho lasciato spazio unicamente alla parola di Dio. Solo ad essa. Di mio non ci ho messo quasi nulla. Ed a voi è venuta l’orticaria. Vuol dire che quel che ho scritto ha colto nel segno. La parola di Dio, è nettezza, chiarezza, pulizia. Ma per voi, la parola di Dio è esattamente quel che era per i farisei nei quali vi siete riconosciuti, cioè è solo uno strumento da piegare in funzione di ciò che vi conviene, vale a dire tutto il contrario di ciò che essa realmente è. Punto terzo. Il secondo post di risposta, invece è la lampante dimostrazione di come ragionano i piissimi devoti. Dopo duemila anni, esattamente come il fariseo del secondo passo di Luca citato nel precedente post. Censori implacabili dei (presunti) difetti degli altri. Giudici spietati, modello Torquemada. Ma la lettura delle Sacre Scritture, a chisti, chi ci fa, vilenu? Un nni capiscinu nenti ri nenti. Attuppati sunnu. Il mio invito alla riflessione sui passi della parola di Dio che li tocca da vicino, anzi che li centra in pieno, sono passati per loro come acqua frisca. Sono irrecuperabili... Per dirla con lo Chevalley del Gattopardo, essi sono, semplicemente, irredimibili…

@dallapartesbagliata ha sbagliato nomignolo.

@miti470,

Riprenderò il filo con te quando la "lava" (segno di buon augurio) cesserà di fluire. Buon pranzo.

@ulisse2010 : il pubblicano pregava chiedendo perdono dei suoi peccati. La veglia in questione non ammetteva alcun pentimento per essere omosessuali, e poteva essere ritenuta una legittimazione teologica della omosessualità stessa.
La Chiesa su questo punto è sempre stata chiarissima: grande vicinanza ed affetto verso gli omosessuali, ma nessun compiacimento o ammissione di legittimità morale verso l'omosessualità. Mai la Chiesa ha impedito ai fedeli di accedere alle funzioni religiose. Qui la cosa era diversa, era una funzione da e per gli omosessuali, e soprattutto a tutela dell'omosessualità.
E poi, mi permetto di ricordare che l'adesione alla Chiesa non è per i credenti l'adesione ad una associazione o ad un circolo di intellettuali, ma l'appartenenza a seguito del Battesimo, al Corpo Mistico di Cristo. E quindi non possiamo scegliere noi cosa ci piace o meno. Possiamo sicuramente criticare gli eventuali errori degli uomini che la compongono, ma la Chiesa non è un fast food o una tavola calda dove scegli il menù. Piaccia o non piaccia il menù è sempre quello ed invariabile nei secoli e per l'eternità: il Corpo ed il Sangue di Cristo

@ulisse2010
a allora Gesù quando parlava della Parola di Dio era un piissimo devoto?? perchè di quello stiamo parlando, nessuno si sta vantando di qualcosa se non della Parla di DIO!!
"La parola di Cristo abiti in voi abbondantemente; istruitevi ed esortatevi gli uni gli altri con ogni sapienza; cantate di cuore a Dio, sotto l'impulso della grazia, salmi, inni e cantici spirituali. Colossesi 3:16"

tu invece con chi stai parlando? vorresti essere forse tu il protagonista?

Questo articolo è stato sommerso di commenti, scritti, per lo più, da piissimi devoti i quali, “annigghiando” il forum di dotte ed interminabili citazioni, hanno teso a dimostrare di essere nel giusto. Loro e le eminentissime gerarchie ecclesiastiche delle quali si sono eretti a paladini. Mi calo nel loro linguaggio e li invito a riflettere su questi tre notissimi passi di Vangelo.
Matteo, 23, 23-28. Guai a voi, scribi e farisei ipocriti, che pagate la decima della menta, dell'anèto e del cumìno, e trasgredite le prescrizioni più gravi della legge: la giustizia, la misericordia e la fedeltà. Queste cose bisognava praticare, senza omettere quelle. Guide cieche, che filtrate il moscerino e ingoiate il cammello! Guai a voi, scribi e farisei ipocriti, che pulite l'esterno del bicchiere e del piatto mentre all'interno sono pieni di rapina e d'intemperanza. Fariseo cieco, pulisci prima l'interno del bicchiere, perché anche l'esterno diventi netto! Guai a voi, scribi e farisei ipocriti, che rassomigliate a sepolcri imbiancati: essi all'esterno sono belli a vedersi, ma dentro sono pieni di ossa di morti e di ogni putridume. Così anche voi apparite giusti all'esterno davanti agli uomini, ma dentro siete pieni d'ipocrisia e d'iniquità.
Luca 11, 46. Guai anche a voi, dottori della Legge, che caricate gli uomini di pesi insopportabili, e quei pesi voi non li toccate nemmeno con un dito!
Luca 18, 10-14. Due uomini salirono al tempio a pregare: uno era fariseo e l'altro pubblicano. Il fariseo, stando in piedi, pregava così tra sé: «O Dio, ti ringrazio perché non sono come gli altri uomini, ladri, ingiusti, adùlteri, e neppure come questo pubblicano. Digiuno due volte alla settimana e pago le decime di tutto quello che possiedo». Il pubblicano invece, fermatosi a distanza, non osava nemmeno alzare gli occhi al cielo, ma si batteva il petto dicendo: «O Dio, abbi pietà di me peccatore». Io vi dico: questi, a differenza dell'altro, tornò a casa sua giustificato, perché chiunque si esalta sarà umiliato, chi invece si umilia sarà esaltato».
Parola di Gesù Cristo.
Il quale, come si può notare con chiarezza, non si faceva certo “pigghiari pi fissa” dai piissimi devoti…

Fenice non si lascia sfuggire nemmeno la più minuscola occasione per sparare le sue stupidaggini. E si ostina a rappresentarsi come persona colta, sbagliando, regolarmente, fatti, riferimenti, citazioni. Vorrebbe egli avere la compiacenza di spiegare a chi legge cosa c'entra, che ci azzecca, Ulisse, che costituisce il massimo emblema, nel mito, dell’eroe laico per eccellenza, che si lascia guidare dalla sua sete di conoscenza, dalla sua ragione, che non esita a mettersi contro il potentissimo Poseidone, dio del mare, con un papalino bigotto e codino come questo La Mantia? Peppe, invece, non riesce proprio a percepire il valore di un gigante della storia del giornalismo come Enzo Biagi. Evidentemente, Fede, Minzolini o Sallusti, sono più consoni alle sue corde. Mi dispiace per lui. Anche perché con la parola scritta non pare averci proprio dimestichezza, il nostro Peppe, dato che riesce a realizzare la difficilmente eguagliabile prestazione di ben nove errori di ortografia in un rigo e mezzo. Complimenti!

weee chi si rivede!! ciao fratello Rondò! vedo che sei in forma!!

La chiesa è un’istituzione Divina formata si da uomini ma condotta dallo Spirito Santo. Se mi amate,osservate i miei comandamenti, Ed io pregherò il padre ed Egli vi darà un altro Consolatore,che rimanga con voi per sempre,lo Spirito di verità che il mondo non può ricevere perché non lo vede e non lo conosce; ma voi lo conoscerete,perché dimora con voi e sarà con voi.
(Giovanni 14 vv15-17) Giovanni 14,26 ma il Consolatore,lo Spirito Santo vi insegnerà ogni cosa e vi ricorderà tutto ciò che vi ha detto.L’Allos Paracletos guida la chiesa. Allos Paracletos uno che è Dio al pari del Figlio e del Padre. Tutti gli uomini di chiesa portano il fardello delle loro debolezze,anche coloro che ebbero il privilegio di scrivere la Bibbia. Davide commise un duplice reato adulterio con Bath Sheba e mandante dell’omicidio del marito il quale su ordine di Re Davide fu spedito in guerra a combattere in prima linea (fatti riportati in 2^ Samuele capitolo 11.Dio però considera due cose il suo cuore sincero ed il sincero pentimento davanti il profeta Nathan 2^SAMUELE CAP 12 vv13. In seguito Davide Scriverà i Salmi da cui emerge tutto il suo rapporto personale con Dio. Anche Pietro quando rinnega Gesù pianse amaramente. Il pianto parla di pentimento e Pietro si ritrova a piangere a motivo del suo ORGOGLIO, quando disse Signore io non mi scandalizzerò mai!! (Matteo 26,33).Gesù che è il Signore per antonomasia lo riabilita Marco 16, 7 “Ma andate a dire ai suoi discepoli ed a Pietro che egli vi precede in Galilea. Lo stesso Gesù non dice siccome io sto per andare al Calvario dove verserò tutto il mio sangue, dopo di me verrà lo Spirito Santo.etc… No dice IO PREGHERO IL PADRE ed Egli vi darà un altro Consolatore etc.. LUI è esempio di Ubbidienza e Preghiera fino alla morte di croce.
In conclusione da che mondo e mondo quando un individuo decide di iniziare un cammino deve abbandonare il proprio ego il proprio ORGOGLIO. Deve rinunciare a se stesso e prendere la Croce. Beati gli umili ed i poveri di spirito perché di essi è il regno dei cieli. Chi sono i poveri di spirito? Coloro che hanno abbandonato le opere della carne e diventano desiderosi di conoscere le cose dello Spirito. Nel Deserto Gesù viene tentato dal diavolo il quale gli chiede di trasformare le pietre in pane. Bene se ci fosse stato orgoglio in Lui, Gesù avrebbe potuto farlo per dimostrare che Lui era Dio, ma non lo fa perché lui faceva le cose che il Padre gli mostrava, e siccome LUI pur essendo Dio aveva studiato le scritture risponde citando Deteuronomio 8,3 che lo Spirito Santo gli rammenta dopo 40 giorni e 40 notti di digiuno:non di solo pane vive l’uomo ma di ogni parola che procede dalla bocca di Dio. Per iniziare quindi un cammino bisogna partire con il piede giusto abbandonando la propria cultura il proprio senso di giustizia le proprie convinzioni personali che costituiscono una barriera tra l’uomo e Dio. “Le mie vie non sono le vostre” Bisogna annientare il proprio EGO. Come dicono le scritture siate trasformati attraverso il rinnovamento della mente perché Dio ci sceglie per essere conformi all’immagine del suo figliolo Cristo Gesù affinché sia il primogenito tra tanti fratelli, la Stessa immagine che Adamo perse dopo aver ubbidito all’avversario.Morale della storia la chiesa secolare di origine Divina ha le sue regole che non sono umane ma Divine che bisogna rispettare.Es: se io sono un cattolico che si comporta da "Don Giovanni" non posso imporre alla chiesa la mia convinzione che essere un "Don Giovanni" sia corretto, perchè il matrimonio istituito da Dio è tra Etero e con una sola moglie. Se invece mi accettasse come "Don Giovanni" diventerei la rovina per quella chiesa perchè finirei per influenzare gli altri. "Un po di lievito fa lievitare tutta la farina".Se quella chiesa mi accettasse andrebbe principalmente contro i miei interessi perchè rimarrei nella convinzione che essere un "Don Giovanni" è corretto.

Salve Sicilianomiomalgrado
"E Gesù, rispondendo, gli disse: «Tu sei beato, o Simone, figlio di Giona, perché né la carne né il sangue ti hanno rivelato questo, ma il Padre mio che è nei cieli. Ed io altresì ti dico, che tu sei Pietro, e sopra questa roccia io edificherò la mia chiesa e le porte dell'inferno non la potranno vincere. Ed io ti darò le chiavi del regno dei cieli; tutto ciò che avrai legato sulla terra, sarà legato nei cieli, e tutto ciò che avrai sciolto sulla terra sarà sciolto nei cieli». matteo 16:17,19"
Per conoscere i concetti di Dio bisogna avere il cuore predisposto sinceramente, solo così si può ricevere rivelazione. Il fatto che a Pietro siano state date simbolicamente le chiavi del Regno dei cieli non lo fa "papa".
Per mezzo del sacrificio di Gesù noi possiamo entrare (le chiavi) nel Regno dei cieli, e abbiamo la possibilità di legare e sciogliere nel suo nome,
"ma a tutti coloro che lo hanno ricevuto, egli ha dato l'autorità di diventare figli di Dio, a quelli cioè che credono nel suo nome, i quali non sono nati da sangue, né da volontà di carne, né da volontà di uomo, ma sono nati da Dio. E la Parola si è fatta carne ed ha abitato fra di noi; e noi abbiamo contemplato la sua gloria, come gloria dell'unigenito proceduto dal Padre, piena di grazia e di verità. Giovanni 1:12,14"
" E questi sono i segni che accompagneranno quelli che hanno creduto: nel mio nome scacceranno i demoni,... Marco 16:17"
Ricollegandoci al discorso avuto con Pietro; vedi che usa le stesse parole (ne sangue ne carne) parlando con tutti quelli che hanno creduto? Lui è stato l'esempio di come si deve ricevere! E poi senti come lo ammonisce subito dopo, "Ma egli, voltatosi, disse a Pietro: «Vattene via da me, Satana! Tu mi sei di scandalo, perché non hai il senso delle cose di Dio, ma delle cose degli uomini»."
perchè Pietro di testa sua non poteva avere la capacità di capire le cose spirituali, ma soltanto ubbidendo alla Parola di Dio, lui come tutti gli altri negando noi stessi (ragionamento) possiamo avere rivelazione e autorità.
Quindi ricapitolando Gesù da alla chiesa la possibilità di entrare nel Regno di avere autorità di parola nel suo nome e non ha dato a NESSUNO il permesso di cambiare le cose perchè come Pietro siamo tutti teste di cucuzza.
Il sentimento(anima), come lo chiami tu, è alimentato o dalla carne(ragione) o dallo spirito (lo Spirito di Dio) e non potranno sposarsi mai lo dicono Le Scritture:
"la carne infatti ha desideri contrari allo Spirito, e lo Spirito ha desideri contrari alla carne; e queste cose sono opposte l'una all'altra, cosicché voi non fate quel che vorreste. Galati 5:17" Dio ti Benedica!

miti470,
Ricevuto, ringrazio. Il sentimento e la ragione sono due “doni” bellissimi entrambi. La ragione serve per separare il grano dall’oglio; il sentimento per innamorarsi, “anche pazzamente” , purtroppo, della persona sbagliata. Ma il sentimento sposato alla ragione fanno insieme una coppia perfetta. Ti avevo lasciato il “pallino” riguardo a Pietro. Ti voglio sinceramente bene, e non vorrei amareggiarti, ma lo hai sfruttato male e sentimentalmente. Mi aspettavo che avresti riletto e inviato il capitolo 16:17,19 di Matteo. Se non ti dispiace, ricopia testualmente il brano e invialo. Sarebbe un prima passo verso quella Verità che ci fa liberi. Ciao.

@sicilianomiomalgrado
Grazie per il tempo dedicatomi e sicuramente edificante per entrambi, vedi io mi guardo bene dall'ipocrisia perchè sò che non piace a DIO e non capisco la tua arresa ad essa, per quanto riguarda "la ragione" a cui tu dai priorità mi viene in mente un verso:
"E non vi conformate a questo mondo, ma siate trasformati mediante il rinnovamento della vostra mente, affinché conosciate per esperienza/rivelazione quale sia la buona, accettevole e perfetta volontà di Dio. Romani 12:2"
vedi è dall'arresa alla volontà di Dio che si può accedere ad una esperienza con il Signore no ragionando! la chiesa cattolica non riconosce l'autorità della parola di Dio e quindi gli uomini la gestiscono come credono.
Ed è ragionando (dilemma) che la chiesa cattolica e tu credete che Gesù abbia dato a Pietro il comando della comunità, in quel dialogo Gesù dice a Pietro
" e sopra questa roccia che io edificherò la mia chiesa" ma poco prima gli aveva detto:
"né la carne né il sangue ti hanno rivelato questo, ma il Padre mio che è nei cieli. Matteo 16:17 "
la ROCCIA di cui parla è LA RIVELAZIONE che ha avuto Pietro nel riconoscere (a differenza degli altri) che Lui è il figlio di DIO!! Gesù è il fondatore della chiesa (la Sposa), ma chi ha detto che è cattolica,luterana,valdese,dei t.d.g.,ecc?
La chiesa (assemblea di credenti) sono delle persone di qualunque comunità creda nel Figlio di Dio, il quale lo riconoscano come Signore e Salvatore,
" poiché se confessi con la tua bocca il Signore Gesù, e credi nel tuo cuore che Dio lo ha risuscitato dai morti, sarai salvato.Romani 10:9"
Il fatto di stare "scomodo in mezzo all'innegabile ipocrisia" del mondo non abbiamo scelta, ma perchè fare parte di un sistema (clero) fatto di tradizioni, idolatria, ipocrisia, falsa dottrina, come la chiesa cattolica? io ho scelto la comunità che è più fedele alla Parola di Dio, non è perfetta e non lo sarà mai, ma è il posto dove ho imparato ad amare Gesù come persona e come Dio. Ti abbraccio.

miti470,

Tu scrivi: “… è stato il tuo commento sulla istituzione Santa che mi ha spinto a ricordare l’ipocrisia di questa…” Ti dico che anch’io la pensavo come te, prima di avere riflettuto bene su quanto ho scritto nel precedente commento. Stavo, e continuo a stare scomodo in mezzo all’innegabile ipocrisia del clero e dei “fedeli”, me compreso “miomalgrado”, ma la ragione, non il sentimento, mi fanno scindere in due componenti il “Dilemma” che riguarda la Chiesa Cattolica. Essa è Istituzione Santa, perché fondata personalmente da Dio fatto uomo. Rifletti che nessun’altra chiesa può rivendicare tale Fondatore. Purtroppo, affidata agli uomini. Penso ai vignaiuoli… e ricordo la parabola della zizzania. “ …il nemico che la seminò è il diavolo; la mietitura è la fine del mondo”. Matteo 13: 39. – Tu conosci il significato della parabola, Michele, e sai che la zizzania infesta “tutte” le istituzioni umane, ma in modo più devastante quella Santa: la Chiesa di Dio. Ti lascio alla meditazione, ricordandoti del dialogo tra Gesù e Pietro. Sii gentile: continua tu l’argomento che riguarda la designazione di Pietro a capo degli Apostoli. Ti prego, però, non imitare quelle anguille che sono i “sedicenti unici cristiani”: ovvero i Testimoni di Geova. Un caro saluto.

miti470,
Gesù risorto promette ai discepoli: “io sono con voi tutti i giorni fino alla fine del mondo”. Egli risorge e ritorna al Cielo, ma i discepoli moriranno e non risorgeranno. Come potrà Gesù essere con loro fino alla fine del mondo? Nelle sue parole è chiaramente adombrata la successione apostolica, e questa prospettiva si disvela proprio con la scelta di Mattia in sostituzione di Giuda. – Atti degli Apostoli 1:23. Dunque, Gesù aveva scelto personalmente Giuda, eppure è stato tradito.

Michele, tu sai che Gesù, figlio di Dio e Dio Egli stesso, è presciente e sa benissimo che nella Chiesa avverrà quanto Paolo afferma in atti: “Io so che dopo la mia partenza si introdurranno in mezzo a voi lupi rapaci, che non risparmieranno il gregge. Tra voi stessi sorgeranno individui che terranno discorsi perversi, per trascinare i discepoli dietro a loro”. Atti 20: 29,30.

Miti470
Arieccomi. Il la per approfondire la loro conoscenza me lo ha dato un libriccino intitolato: ”COME HA AVUTO ORIGINE LA VITA? Per creazione o per evoluzione?” Era stato dato a una mia nipotina per scarabocchiarlo. L’ho letto, e l’ho trovato credibile. Tutte le religioni posseggono schegge di verità.
Anche nella dottrina dei T.d. G. se ne trovano, ma se si assemblano, la verità rimane offesa. Ho compreso che mi conveniva restare, nonostante tutto, nella mia Chiesa. Ero già adulto, ma non avevo ancora riflettuto su un brano notissimo del Vangelo di Matteo. Te lo trascrivo. “ Gli undici discepoli se ne andarono in Galilea, sul monte, nel luogo indicato loro da Gesù. Al vederlo lo adorarono; alcuni invece dubitarono. Allora Gesù disse loro: “Ogni potere mi è stato dato in cielo e in terra. Andate dunque, ammaestrate tutte le genti, battezzandole nel nome del Padre e del Figlio e dello Spirito Santo, insegnando loro ad osservare tutto ciò che vi ho ordinato. Ed ecco: io sono con voi tutti i giorni, sino alla fine del mondo”. Matteo 28: 16,20. Michele, attento che i discepoli erano undici, perché il traditore Giuda si era impiccato.

miti470,

grazie del riscontro civile al tenue rimprovero espresso nel mio scritto. Io sono nato cattolico, regolarmente praticante, ma in passato dubitante sulla giustezza dell’appartenenza alla Chiesa Cattolica. Le ragioni sono quelle lamentate dalle altre confessioni, la tua compresa, è chiaro. Lo zelo dei Testimoni di Geova per il Vangelo, mi aveva convinto che dovevo approfondire la loro conoscenza. L’ho fatto, e ne ho tratto un rasserenante giovamento. Ti dirò come alla prossima puntata. Buon pranzo a tutte e due.

@Sicilianomiomalgrado ricambio l'abbraccio, e si... ogni tanto mi lascio trasportare nella contesa, ma è stato il tuo commento sulla istituzione Santa che mi ha spinto a ricordare l'ipocrisia di questa, e il pensiero che tanta gente ne è accecata non mi lascia indifferente.
Riguardo alle 20.000 sette: non credo si possa frantumare la vera dottrina, ma ce chi per convenienza decide di credere e diffondere solo delle parti di scrittura, io ho deciso di credere in tutta la Bibbia, non posso immaginare un Dio che ci lascia nella confusione. con affetto Michele

Fabrizio,

cosa posso dirti? A ciascuno gli affari che lo riguardano. Buona notte.

Cara (o caro?) miti470,

Siamo scesi in un campo minato, ben vigilato e molto presidiato. Hai capito da chi, vero?
È un osso duro e ne sa una più di … se stesso. Dividi et impera, è la sua strategia di vittoria: infallibile. Dopo che Lutero ha spaccato in due la Chiesa, la dottrina del Cristo che l’ha fondata è stata frantumata in più di 20.000 sette, che si dicono cristiane. Se si presenta a un Re un tale numero di ambasciatori, con ambasciate diverse, a nome di un altro Re, chi di essi potrà essere credibile? Di passaggio, ti faccio notare affettuosamente, che hai perduto di vista l’obbiettivo che inseguivi, per aprire una contesa … di bottega. Un abbraccio in nome di quel Cristo unico riconosciuto (anche se spesso oltraggiato) dai cattolici.

sicilianomiomalgrado,
mi sembra che ci troviamo pienamente daccordo. Retrogrado vuol dire contrario al progresso ovvero, come dici tu, che non ritiene/non può/non vuole "aggiornarsi sull’evoluzione dei tempi". Io rimango più affezionato all'uomo che ai vangeli o a qualunque altra verità rivelata. Per il resto mi ispiro sempre al vecchio motto liberale "libera chiesa in libero stato", ragion per cui mi stranizza leggere di D'Arcais che si scaglia contro la beatificazione del papa polacco o l'Arcigay che protesta per la mancata veglia. Sono anni che ci lamentiamo dell'ingerenza della CEI e delle gerarchie vaticane nella politica italiana, non mi sembra il caso di iniziare noi ad impicciarci in affari che certo non ci riguardano (e che a dire il vero a me poco interessano).

"Chi va oltre e non dimora nella dottrina di Cristo, non ha Dio; chi dimora nella dottrina di Cristo, ha il Padre e il Figlio." 2Giovanni 9, questo verso basta per dire che la chiesa cattolica di Santo ha poco.
La parola chiesa significa: assemblea di credenti,....credenti non casa di Dio o edifici vari.
E ancora riguardo alla istituzione, di chi credete che stia parlando Gesù:
"...........Osservate dunque e fate tutte le cose che vi dicono di osservare; ma non fate come essi fanno, poiché dicono ma non fanno. Legano infatti pesi pesanti e difficili da portare, e li mettono sulle spalle degli uomini; ma essi non li vogliono smuovere neppure con un dito. Fanno tutte le loro opere per essere ammirati dagli uomini; allargano le loro filatterie e allungano le frange dei loro vestiti. Amano i posti d'onore nei conviti e i primi posti nelle sinagoghe, e anche i saluti nelle piazze, e di sentirsi chiamare dagli uomini rabbi, rabbi. Ma voi non fatevi chiamare maestro, perché uno solo è il vostro maestro: Il Cristo, e voi siete tutti fratelli. E non chiamate alcuno sulla terra vostro padre, perché uno solo è vostro Padre, colui che è nei cieli. Né fatevi chiamare guida, perché uno solo è la vostra guida: Il Cristo.........." Matteo 23
Questa è l'istituzione che ha messo in croce Gesù, da cui proviene la nostra chiesa romana cattolica.

Fabrizio,

nella Chiesa Cattolica ci sono "sabotatori infitrati al soldo del nemico!” Basta conoscere certa loro "teologia", teorizzata "ad personam", com'è di moda dire. Io ci rimango, nella Chiesa, perché è Istituzione Santa, fondata da Gesù Cristo, ma non perdono "agli uomini" il loro più vistoso tradimento, che è quello di adeguare il Vangelo all'uomo, e non viceversa. Quando si da' del "retrogrado" al cattolicesimo, si rivela mancanza di conoscenza profonda della Personalità di Dio, come ci viene fatta conoscere attraverso la Sacra Scrittura. Quasi quasi si pretende che Dio debba aggiornarsi sull'evoluzione dei tempi, e ratificare le moderne prassi avviate da preti d’assalto, molto utili ad “avvicinare la Chiesa” a chi ne è lontano. Riscrivere una COSTITUZIONE-LIBERITUTTI, che cancelli una volta per tutti …il...peccato. Insomma: un Dio moderno che legiferi in nome dell'AMORE praticato e applicato a persone e cose, a nostro piacimento.

Come ha scritto Michele Serra su una recente Amaca proprio non riesco a capire questa esigenza dei gay di riconoscersi in una religione omofoba e retrograda come il cattolicesimo. La chiesa cattolica non vi vuole, perchè umiliarvi nel chiedere un riconoscimento da parte di un'istituzione che vi odia, avreste richiesta di tesserarvi al partito nazista nella germania hitleriana? Ci sono tanti altri modi di essere religiosi, o cristiani, senza elemosinare comprensione da chi non può e non vuole concedervela.

@Rondò hai ragione le scritture non si discutono,.... infatti la prima domanda che ognuno dovrebbe farsi è: voglio sapere la verità o mi accontento di ciò che si dice in giro? saluti!

Domenica scorsa al " senso della vita" di Bonolis, Alfonso Signorini ha tenuto una vera lezione, parlando di se , della sua omosessualità, della sua fede in rapporto con la dottrina della chiesa cattolica. Di questa intervista dovrebbero fare un manuale e lo dovrebbero passare a tuti i gay d'italia.

"@@sicilianomiomalgrado, volevo dire che dai forza a rondò non a osvaldo, ho sbagliato!!" Caro miti 470,Siciliano malgrado senza volerlo non ha dato ragione a rondò ma ha dato ragione a Prima Corinzi Capitolo 6 versi 9 e 10.Le scritture non si discutono,cio che è scritto leggere si vuole. Chiunque è libero di credere o di non credere,ma questo non è un nostro problema.

A Miti: gli omosessuali come i mafiosi? ma cosa dici? non ti vergogni? ma cosa hai studiato a scuola? cosa hai capito dei Vangeli? che ne sai di Dio? in quale solitudine intellettuale e morale hai vissuto finora?

Tu continui a confondere quello che dice e fa la chiesa cattolica da quello che dice La Parola di Dio. se il pensiero dell'Apostolo Paolo ti sembra poco mi sa che abbiamo poco da parlare, e meglio che continui a parlare con un cattolico che tra un'interpretazione e l'altra fate a gara di chi ne sa di più sensa conoscere la verità, l'interpretazione è la scusa più comune per giustificare il propio comportamento. logica e filosofia ti allontaneranno sempre dalla fede vera!

E' vero! Hai ragione..Ma nel vangelo c'è scritto pure che nessuno se non il Padre che è nei cieli dev'essere chiamato padre; che i discepoli non devono raccogliere ricchezze; e potrei continuare... tutto va interpretato. In ogni caso hai citato la lettera ai romani che altro non è se non il pensiero di Paolo.Il fatto che lui scriva questo ai romani non è a caso vista la corruzione anche sessuale che imperava.
Io chiedevo citazioni evangeliche.

@claudio ferrante- "una messa, celebrazione, stella polare, legge canonica", parli come quelli del centro episcopale italiano;...no no qui io sto parlando della Parola di Dio, che non si deve "celebrare" ma mettere in pratica, lascialo stare Caifa che rapresenta la chiesa cattolica che è sempre stata fuori dottrina. Gesù ama i peccatori ma non il peccato, e gli omosessuali sono in uno dei tanti peccati che si commettono, solo che essi avendo il peccato come stile di vita(come i mafiosi) sono continuamente dominati, e Dio in Romani 1:26,28 dice: "Per questo Dio li ha abbandonati a passioni infami, poiché anche le loro donne hanno mutato la relazione naturale in quella che è contro natura. Nello stesso modo gli uomini, lasciata la relazione naturale con la donna, si sono accesi nella loro libidine gli uni verso gli altri, commettendo atti indecenti uomini con uomini, ricevendo in se stessi la ricompensa dovuta al loro traviamento. E siccome non ritennero opportuno conoscere Dio, Dio li ha abbandonati ad una mente perversa, da far cose sconvenienti,..." E questo ED ALTRO non lo dice la chiesa cattolica ma LA PAROLA DI DIO!!

@miti470: Cos'è una messa? Non è forse la celebrazione della parola di Dio? Sì io interpreto la Bibbia (così come fa la chiesa) perchè è questa la stella polare di ogni credente. O forse è più importante la legge canonica
(se fosse la seconda, il buon Caifa avrebbe vita facile)?
Dove sta scritto che Gesù accoglie tutti eccetto gli omosessuali?
Ricordo a me stesso che la messa non è mai stata vietata a nessuno, neanche ai più feroci mafiosi..vogliamo affermare che i mafiosi hanno più diritto degli omosessuali?
Certo, per quelli 'è il perdono (che alcuni non hanno neanche chiesto), per i gay, che invece non hanno nulla da farsi perdonare, la situazione è diversa.
Perchè? Perchè lo dice la Bibbia? Qualche passo evangelico? No! Lo dice la Chiesa.
Detto questo, quando vuole possiamo confrontarci sui vangeli.

@@sicilianomiomalgrado, volevo dire che dai forza a rondò non a osvaldo, ho sbagliato!!

@claudio ferrante
questo si che è un super ragionamento alla cattolica. hai letto ma ne hai capito poco dei vangeli!!! "uomini che credono in Gesù ma che amano altri uomini"??? "si vieta la Parola di Dio"??? questo è interpretare la Bibbia invece di afferrare semplicemente cio che vi è scritto.
LEGGERE CAPIR SI VUOLE.

@osvaldo mi sa che sei tu quello che fa confusione, @rondò siciliano non sta affatto facendo ragionamenti ma ah lasciato parlare La Parola di Dio. è la chiesa cattolica che a forza di ragionare è diventata solo tradizioni, e le è rimasto poco di Cristiano. @sicilianomiomalgrado,dai forza al commento di osvaldo.

Rondò,
Daniele scese nella fossa dei leoni e ne uscì indenne. Tu, invece, ne sei uscito ferito. Come antidolorifico ti offro questa lettura: “Orbene, o figlio dell’uomo, io ho istituito te sentinella per la casa d’Israele; sentirai dalla mia bocca la parola e li sveglierai da parte mia. Quando dico all'empio: “Empio, devi morire”, se tu non parli per ridestare l’empio dalla sua condotta, egli, l’empio, morrà per la sua colpa; ma del suo sangue chiederò conto a te. Se tu invece hai ridestato l’empio dalla sua condotta perché si converta da essa, ma egli non si converte dalla sua colpa, allora l’empio morrà per la sua colpa e tu avrai salvato la tua anima. Ezechiele 33: 7,9

leggendo con attenzione i commenti che appoggiano la decisione di Romeo vi si trovano eaclusivamente insulti, luoghi comuni, argomenti che non c'entrano nulla.
Resta da solo il fatto, irrisolto, gigantesco e inamovibile: ad alcuni cattolici è stato impedito entrare in chiesa e di pregare.

Salve a tutti,
chi ha letto con attenzione e senza preconcetti i 4 vangeli, avrà sicuramente notato la grandissima forza rivoluzionaria di Gesù. Fin dall'inizio della sua predicazione (che sostanzialmente coincide con l'arresto di Giovanni Battista), egli stravolse tutte le consuetudini e tradizioni. Stiede con i più poveri, mangiò con i pubblicani, si mise accanto malati e prostitute.
Tutto questo comportò l'odio degli scribi (i capi dei farisei) e dei farisei: sia chiaro, non per antipatia personale ma perchè convinti che stesse violando la Legge. Per fare un esempio, la critica più forte rivolta a Gesù fu quella di aver guarito di Sabato (all'epoca non era la guarigione in sè a fare scalpore ma da quale forza soprannaturale provenisse) in violazione della legge ebraica sul riposo.
Quando Caifa riunì in casa sua gli altri scribi (non poteva riunire il sinedrio perchè la legge glielo impediva), la sentenza di condanna fu decisa perchè Gesù aveva bestemmiato: aveva detto di essere il Messia.
Ennesima violazione della Legge.
Ora aggiorniamo la storia. Uomini che credono in Gesù ma che amano altri uomini vengono esclusi da una celebrazione religiosa perchè vìolano la legge della chiesa.
In sostanza, si vieta la parola di Dio (che il nostro Signore non negò, ripeto, mai a nessuno) in nome della Legge.
Vi ricorda niente???

... Non solo vogliono portare in Italia leggi contro l’istituto familiare, ma ora vorrebbero imporre anche un nuovo credo religioso alla Chiesa Cattolica ...
Per istituto familiare si intende quello del suo padrone "bunga bunga"?

P.S.: è da qualche giorno che ... censurate o ci sono problemi di invio?

E già.. Quante colpe ha la Chiesa! Sei gay, nessuno ti fa l'applauso e la Chiesa è colpevole!! Ma per questi "drammi" non ci sono già i programmi tv..? Si parla di apertura mentale,io avverto una sempre più ottusa chiusura che verte ha stravolgere ciò che di sano è rimasto nell'uomo,quello vero però.

Il fatto che siamo nel 2011 non vuol dire che un uomo che sta con un uomo e una donna che sta una donna sia una cosa normale. Per carità, ognuno è libero di vivere la propria sessualità, così come è libero di credere nel Dio in cui vuole credere, o fare quello che vuole. la differenza tra la nostra civiltà e quella medioevale di altri popoli sta proprio qui. Resta il fatto che per me, dico per me, l'omosessualità è rispettabile ma è pur sempre una forma di deviazione. Quanto alla Chiesa, devo dire che nel caso specifico di cui stiamo parlando, altro non fa che applicare le sue regole e per questo non va criminalizzata. Diciamo che si sta strumentalizzando questo episodio, come altri in passato, per dare fiato ai soliti esasperati cori vittimistici da parte dei rappresentanti delle associzioni omosessuali. E' chiaro però che dalla Chiesa si pretenderebbe la stessa inflessibilità verso i tanti preti omosessuali, per non parlare di quelli pedofili che la storia recente ci dice che invece di essere stati cacciati a calci nel sedere sono rimasti all'interno della Chiesa stessa in nome di una ingiustificata omertà.

Ulisse
grande forse lo sara per te biagi enzo non mi pare che l'italis gli debba wualcosa oltre a mantenerlo in rai con i soldi pubblici

Leggo i commenti e mi viene il freddo. In particolare il sig. Rondò Siciliano, attraverso una sofisticata serie di ragionamenti, è addirittura arrivato a stabilire cosa pensa Dio dei gay! Sembra quasi di sentir parlare il papa!!!! Signori siamo nel 2011 e nonostante migliaia di anni di evoluzione umana siamo ancora qui a discutere se una certa cosa piace alla Chiesa oppure no. La Chiesa è, ancora oggi, il più monumentale, artificioso e potente strumento di controllo delle masse, non c'entra più niente con la religione, con Dio, i Santi e tutto il resto... Non ve ne siete accorti?

Fate uso delle parole Matrimonio, Cristianesimo, e non sapete assolutamente di cosa parlate.....non sono solo parole ma hanno una forma e una misura che non si può cambiare a piacimento..

@ Ulisse@2010
il tuo pseudomino rappresenta di più ciò che ha sostenuto La Mantia di quello che incivilmente sostieni tu e taluni su questo blog

Il grande Enzo Biagi, quando qualcuno, una volta, gli chiese un giudizio su Storace, rispose, caustico e memore della sua gioventù sotto il regime fascista: "E' un refuso".
Anche la cosiddetta "Giovane Italia", mi pare sia solo un refuso.
Gente che, avendo come mito il vivace vegliardo brianzolo, utilizzatore finale nelle frizzanti nottate arcoriane, si riempie la bocca con parole come famiglia, valori, libertà religiosa, fa proprio pena.
Davvero non c'è limite alla spudoratezza...

Da cristiano e da eterosessuale sono nauseato da certa destra e da certe gerarchie ecclesiasiche,degne del medioevo! MENO MALE CHE GENTE COME PADRE SCORDATO E DON CIOTTI AVVICINANO ALLA CHIESA,MENTRE CERTE GERARCHIE CONSERVATRICI E BACCHETTONE DANNEGGIANO IL CRISTIANESIMO. QUANTO ALLA DESTRA ITALIANA,STENDIAMO UN VELO PIETOSO,ALTRIMENTI VENGO BANNATO!

O non sapete che gli ingiusti non erediteranno il regno di Dio? Non illudetevi: né immorali, né idolàtri, né adùlteri né effeminati, né sodomiti, né ladri, né avari, né ubriaconi, né maldicenti, né rapaci erediteranno il regno di Dio. I^ Corinzi 6 versi 9 e 10 Quanto premesso non è il mio pensiero ma è proprio il pensiero di Dio espresso nelle sacre scritture.

Dio si esprime in questa maniera perchè LUI accanto all'uomo creato,per prima, non ha creato un altro uomo ma una donna e li ha fatti a sua immagine e somiglianza ripieni del suo amore.A causa del peccato di Adamo ed Eva l'uomo ha perso l'immagine di Dio e con questa la capacità di amare secondo i Suoi modelli, ma questo vale per tutti ossia per gli etero (altrimenti non ci sarebbero divorzi) e per gli omosessuali.
L'essere omosessuale significa quindi ignorare Dio ed i suoi modelli autentici della creazione attraverso i quali LUI esprime il suo amore e la sua gioia come quella della nascita di un bimbo o bimba da un matrimonio benedetto da LUI su cui le coppie di credenti devono vegliare e difendere con il Suo AMORE.

In conclusione Dio ama gli omosessuali ma non ama l'omossessulità o se volete la pratica omosessuale perchè quest'ultima allontana questa "categoria di persone" da LUI,e dai suoi obiettivi. Come fanno due uomini o due donne a procreare? Ha ragione Maciarera,bisogna pregare per loro perchè queste sono persone che vivono una vita da ingannati,e solo DIO li può liberare solo se loro lo desiderano con tutto il loro cuore. YES HE CAN!!

Dove sta scritto che le associazioni gay "vogliono portare in Italia leggi contro l’istituto familiare"???

Nessuno vuole toccare la famiglia così come la intendiamo, ma se una coppia gay vuole sposarsi alle famiglie "normali" cosa gliene frega? Cosa gli cambia?

Perché voler per forza imporre cosa "è giusto" a chi non la pensa come te?

Bravo cardinale romeo barra dritta contro chi vuole cambiare il senso della famiglia vecchio da millenni.
Ora tutto per molti intellettuali e attacco alla liberta ecc. Ecc. Non c'e il rispetto delle religioni ecc.
Ma vi faccio una domanda come e giusto per alcuni che si facciano le moschee e che quindi loro non devono adeguarsi all'italia e per essere democratici (che poi non capisco cosa ci entra) li facciamo fare., non e ' giusto che visto le loro religioni rispettiamo che quando una donna non vuole in marito chi era scelto per lei gli stessi sfigurano il viso con acido e amputazioni varie???? Non e giusto dai ragazzii protestiamo perche non hanno i loro diritti.
Vergogna ormai si e perso il senso del reale molti parlano perche hanno la bocca ma non sanno cosa dicono fino a diventare ridicoli.

I componenti di giovane italia fanno tristezza, sono vecchi dentro, molto più vecchi dei settantenni di oggi, mi fa tristezza davvero sentirli esprimere.

Sono dichiarazioni ridicole...
...e non solo perché nessuno desidera imporre in senso vero e proprio che si celebri quella preghiera contro l'omofobia -semmai qui si tratta di auspici e di speranze ignobilmente deluse e niente più- ma anche perché non si capisce proprio che cosa ci sia di male, che cosa vada contro l'istituto familiare, nel finirla di escludere i fidanzati dello stesso sesso dal matrimonio civile (sottolineo: civile, quindi non mi si venga a parlare di religione cattolica!) e dalla possibilità di adottare e accedere alla procreazione assistita, come avviene sempre più in tutto il resto del mondo.
Chi si vuole impegnare in un legame bello sì ma anche forte e responsabilizzante... appunto: il matrimonio civile... e vuole mettere al mondo o adottare dei bambini andrebbe semmai incentivato, in tutte le maniere possibili, non dissuaso e addirittura demonizzato.

Ecco l'attuale situazione mondiale.
- Le coppie gay possono unirsi in matrimonio civile in:
Spagna, Portogallo, Belgio, Paesi Bassi, Svezia, Norvegia, Islanda, USA (nella capitale Washington e in 5 Stati della federazione), Argentina, Messico (nella capitale Città del Messico), Sudafrica, Canada
- Le coppie gay possono registrarsi ottenendo diritti uguali o simili a quelli del matrimonio in:
Inghilterra, Scozia, Germania, Danimarca, Groenlandia, Finlandia, Svizzera, Francia, Austria, Irlanda, Lussemburgo, Andorra, Slovenia, Ungheria, Repubblica Ceca, Brasile, Uruguay, Colombia, Ecuador, Australia (nella capitale Canberra e negli Stati più importanti), Nuova Zelanda, USA (Illinois, California, Nevada, Oregon, ecc)
- Le coppie gay possono adottare bambini come tutte le altre coppie in:
Inghilterra, Scozia, Spagna, Belgio, Paesi Bassi, Svezia, Norvegia, Islanda, Danimarca, USA (nella capitale Washington e in molti Stati della federazione tra cui Stato di New York, California, Illinois, ecc), Argentina, Messico (nella capitale Città del Messico), Brasile, Uruguay, Sudafrica, Canada, Australia (nella capitale Canberra e in alcuni importanti Stati tra cui quello più popoloso). Senza contare che ci sono anche i Paesi che pur non permettendo alle coppie gay di adottare bambini permettono loro di essere considerate coppie di genitori laddove un bambino sia di fatto già allevato da esse, tra questi Paesi c’è la Germania, c’è la Finlandia, c’è la Groenlandia, ci sono diversi Stati USA, eccetera.
- I gay possono comunque adottare bambini in quanto singles in:
Francia, Portogallo, Irlanda, Svizzera, Polonia, Estonia, Colombia, praticamente tutti i rimanenti Stati degli USA -incluso il conservatorissimo Texas- del Messico e d’Australia.
L’Italia è fuori dal mondo. Si aggiorni.

dr la mantia nn sono d'accordo con le sue dimostranze dato che le ricordo che siamo nel 2011 e che la chiesa nn può nn prendere in considerazione ciò che finora ha tenuto sempre nascosto nei suoi sempre dogmi,finiamola con le ipocrisie se finalmente i gay riescono a vivere una loro vita senza più traumi che hanno causato nel passato delle vere tragedie dobbiamo aiutarli a vivere serenamente la loro condizione senza tranciargli ogni possibilità di essere inseriti nel resto della società.
se la chiesa la finisse una buona volta e per sempre di essere al di sopra di ogni peccato pur sapendo che di peccati ne ha avuti abbastanza nn dimentichiamo le atrocità della chiesa perpetuati nel passato e in fine l'ultima per me assurda il perdono contro ogni regola religiosa cattolicaa del famoso cardinale che dopo essersi sposato è stato riportato alla chiesa lasciando la moglie, mi chiedo allora perchè i separati nn possono fare la comunione ?se invece un cardinale può separarsi e rimettersi il vestito talare? controsensi sempre

I casi "isolati", sono persone! Vittime di non poter vivere la loro sessualità! Credo che la Chiesa debba pregare per tutti! Perché siamo tutti figli dello stesso Dio! Io, che sono cattolica, quando prego lo faccio per tutti e non faccio eccezioni!

Piena totale e assoluta solidarietà al cardinale Romeo che, in linea con la pastorale della Chiesa, non vuole fare strumentalizzare il sacro: la veglia di preghiera sia per tutte le vittime ed in particolare per coloro che, martiri, in tutto il mondo stanno testimoniando con il sacrificio della loro stessa vita, che Gesù Cristo è il Salvatore e il seguirLo condizione per la felicità già in terra. Per cortesia non banalizziamo con squallide, penose rivendicazioni la sacralità del popolo cristiano!

La mia solidarietà ai tanti sacerdoti e ai prelati gay, alle tante monache lesbiche, ai tanti militanti e rappresentanti istituzionali di centro destra omosessuali. Continuiamo tutti insieme, omosessuali ed eterosessuali, a batterci con coraggio e sincerità, più di oggi, per un mondo più giusto e meno ipocrita. Troppi mercanti nel tempio.